長い話

42.　 無料のイベントをどう続ける？ /『公園報』/ 本を売って音楽イベントをする / 文字を組むのが好き / タイポグラフィとの出会い / みんなの年齢 / 高校の必修科目になった「公共」 / 教科書トークが大盛り上がり / 国を新しく作り独立できるか / 公園計画でもトークイベントをやりたい / デザイナーと編集者はどこで出会う？ / アートブックにはしたくない /「バラバラ」でいることは記録できる？ / タイポグラフィとプロパガ...

41.　 子どもたちの声が聞こえる公園 / 出会って15分 / 「公園計画」のはじまり / 公園の周辺で集めた音を公園で流す / 公園の使用許可 / 最近のマイブームは「公共」/ イベントの過程をZINEに残す / 日付の公共性 / コミュニティと公共はどう違う？ / 主催者に認知されない心地よさ / 観客にならなくてもいい音楽イベント / いつ来てもいつ帰ってもいい / 公園とクラブの違い / 住環境と音の関係 / アンビエントは都市生活者のた...

40.　 秋の屋外で収録しています / 今週もピクニックZINEの進捗報告から / 元気がないよ～ / 元気がないときに食べるもの / 「ごはんを食べると元気になる」と30歳で知った柴沼 / 頭ではわかっているけれど実感としてわかる経験 / 他人はひとかたまりではなく個別具体だと大学生で知った栗本 / 栗本は小学校時代に自分でつくった部活の部長を3つくらいやってた / 人と一緒に何かをやること / 雨が降ってきました / 久しぶりに家の...

39.　 ハンターハンター回の振り返り / ピクニックZINEの進捗報告 / 人に気軽に貸せるZINEを目指して / 一文字書くごとに傑作ができる可能性を削っていく / 『長い話』を起点に拡張されるお互いの活動 / もうすぐ収録開始から一年 / 家で日記を書く時間 / 仕事も活動も同じ / 日記をこれから書きますという宣言 / 柴沼はコーヒーチェーンで何か書いている人のことめっちゃ見たい / 日記は考える時間と手を動かす時間が同時に起こる...

38.　 栗本はハンター×ハンターについて話したい / 小学生のころから読んでいる / 主人公は4人 / 主人公以外もその世界で生きている / 小学生のころクラピカになりたかった / 共感できない主人公 / 大学生になると作品の構造を考えはじめる / 超能力なのに、この世界と地続き / 「念」 / ハンターになることと念を使えることは別 / オーラは全員にある / 念の系統とMBTI / ゼパイルさん / 贋作に残るオーラ / 必殺技に名前がある理...

37.　 日光が少ない場所では暮らせない柴沼 / 昔の栗本は晴れの日のほうが調子が悪かった /『長い話（へ）』/ 東京を気候で選んで住んでいる人はいない / 自分のからだに合わせて住む場所を決めた人は話を聞かせてください / 変えてみないと気づけないこと / 夜更かしの話 / かなりお腹に気を遣って生きている栗本 / 健康診断 / 話すことが思いつかない理由 / ここからしばらく栗本ファンのチャンス（柴沼ファンはピンチ？）/ つい...

36.　 ピクニックはわかり合えない人とも同じ時間を過ごすことができる方法 / 日本の家屋にはふすまや屏風がある / 部屋の仕切り方を人間関係に置き換えると / ピクニックシートという機能 / 部屋は広ければいいってもんじゃない？/ 他者の気配を感じながら暮らすこと / 対面キッチンの良さを柴沼が熱弁 / おばあちゃんちのガラス戸 / 栗本「家の窓がふすまなんだよ」/ 心は窓やドアのモチーフに例えられやすい / 夢と現実が混同し...

35.　 お久しぶりです / 収録も更新もしない期間どうだった？/ 気楽さと罪悪感 / 人と何かをつくるときの難しさ / 柴沼は知床斜里に行ってきました / 旅行が苦手だったはずなのに / 移動は「見る」楽しみが詰まりまくり / 旅のメモは日記に書く？/ セブンイレブンのカレーフェスの幕 / 公共の話 / 自分が異物として遠くの場所にいること / 誰かに社会勉強させるために生活しているわけではない / ピクニックに参加しました / 「持...

34.　 台風 / 一昨日ぶりの収録なので話すことがない / このポッドキャストが目指していること？ / ～入れられない話は全部カットしています（短いジングルでごまかし）～ / 撮れ高がないまま一時間が経過 / 現時点で「こどもの頃なりたい職業」を言うとしたら何になりたい？ /  栗本と柴沼の過去の夢、今の夢 /  公共の窓口の人ってやさしい / 自分より若い人に大きな気持ちがある柴沼 / 二分の一成人式の思い出 / 役割として周り...

33.　 日記祭の募集がはじまりました / 柴沼は今年も新刊をつくります / 栗本の「それはそうなんですけど」に反省した柴沼 / 自分と相手の違いを使って話を進めるタイプ /「相性の良さ」が意味すること / 相性に対抗できるのが長い関係＝「親密さ」/ 今日は栗本が意識3分の2 / 柴沼は4分の3 / 引っかかる言葉 / 自分がどう見られているか全然わからない話 / 「自意識がない」という言葉で説明しようとしていること / 栗本は「ある...

32.　 雷 / 今日は柴沼が横になって録っています / くまぽんがぽ～ん / 関係性を続けるための工夫 / ワークショップ内での散歩 / 心地良い収録の仕方 / 水を流す音と声の周波数が同じ柴沼 / 一緒にいるのに話せない時間 /「わたしと栗本さんの親密度は今どのくらいってことになってるの？」/ ギャルゲー / 電車が通過するとき / まばたき状態・おしゃべり状態 / 新しい言葉を発明することで話せることが増える / 共通言語は親密度...

31.　 先週の訂正から / 伊藤亜紗さんかっこいい / ポッドキャストのスポンサー / コーナーの検討（案：柴沼さんの一年前の日記） /  『親密圏のまばたき』（2023）は絶版間近です / もう増刷をしないと決めるタイミング / 過程を読んでもらえている感覚 / 親密圏のまばたき⇆公共圏のお喋り / 後藤将之『コミュニケーション論：愛と不信をめぐるいくつかの考察』（中央公論新社）/ 親密圏と公共圏、まばたきとお喋りは対 / まばた...

30.　 梅雨ですね / 先週の回は長すぎた / 再演の回おすすめです / これまでのよかった回 / 柴沼、更新のお知らせがおざなり / 栗本、はじめてエッセイを出しました（下記にリンクあります） / 日記を書いているから「短いエッセイ」が書けない / 何を書いても2000字になる / エッセイのこと全然わからなかったふたりがエッセイの話してるね / 名前がつけられることや社会的規範に対しての気持ち / 栗本は長いエッセイを書きたい /...

29.　 「しゃべりたいことたくさんあってすごいよね栗本さんは」/ 柴沼は最近一日16時間寝ないともたない / 体調の話はしたくないからしない / 栗本の昔話（美大生だった頃） / 2つの関心 / いい作品と感性 / 個人的なことと作品 /エピソードの種を話したときの心のざらつき / 短いジングル音楽回 / 途中まででいいのに良くないと思っちゃう状態 / しゃべることないから埋めるためにしゃべらなくていい / 病院で褒められた栗本 /...

28.　 小説やフィクションへの憧れ / 自分じゃないところを起点にすること / 日記からフィクションの側へ行く / 「新しい部屋」の共同制作 / 小説を書きたいと思う理由 / 小説の自由さ / 物語が苦手かもしれない / 日記には関係ないことがそのまま置かれる / 物語を進めることのしんどさ / つながらなくていいものを、つなげなくていい / 物語ることで救われることと、暴力的に物語られること / 自分が物語ることへの信頼のなさ /...

27.　 先週の回を聞いてくれた金川さん / 『時計じかけのマリッジ』言わなくていいことの話 / 柴沼の家で録っているから気が散っています / 柴沼が参加した日記屋 月日のワークショップのファシリテーターが金川さん / 何がきっかけで出会ったかは思い出せない金川さんと栗本 / 金川さんは「人と一緒にいる」ことを実践している人 / 「何をおれは生き急いでいるんだ」/ 金川さんはいま3人か4人で一緒に住んでいる / 全部を説明しな...

このエピソードには、希死念慮や自死にまつわる内容が含まれます。ご自身の状態にあわせて、無理のないかたちでお聴きください。 26.　 昨日は収録したのに録れていませんでした / 今回も野外で録っています / 昨日した話の再演をしてみよう /『時計じかけのマリッジ』/ 婚活リアリティショーと人間関係の話 / 言わなくてもいいことを言ってしまう栗本 / コミュニケーションにおける誠実さ / 幼い？/ すべての可能性がないとは言え...

25.　 はじめての公開収録 / 砧公園からお届けしています / 雨予報 / 「ピクニック家」と名乗る理由 / 去年レジデンスに参加して、ピクニックへの関心が生まれた / 暮らす場所と、誰かと関わる場所 / ピクニックのアーカイブは難しい / 演劇のアーカイブ / 真面目だね /「新しい部屋」とピクニック / 3人がそれぞれのまま外に開いていく形式 / 柴沼さんをポッドキャストに誘った話 / ふたりにとっての「それぞれの場所で暮らしてい...

24.　 今回はピクニックの予行練習収録 / 勝手に動くものを見ながら話す / 「これは難しいから切るけど、それかなり男性的な考え方ですよ」(→切らなかった）/ 日記による身バレ問題 / その人のことを知っているような気持ちになる / 通りすがりのゲスト出演：垂井さん（日記を本にしたことがある人） / 日記本の聖地巡礼問題 / 日記に書かれなかったこと / 3人だとトークショーみたいになる / 垂井さんは友だちでありリスナー / 柴...

6/7(日) ポッドキャスト『長い話』で、はじめてのイベント「公開収録とピクニック」をひらきます。ぜひ、遊びに来てください🧺 ⁠🔗詳細はこちら⁠ 　 23.　 夏がきますね / ノイズの捉え方 / 変えられないものとどう付き合っていくか / 自分のからだは変わらない / どこまでを「からだ」と呼んでいる？ / 柴沼の大きなテーマ：からだとたましいの関係性 /「ベスト概念」/ 栗本のベストメディアは質問（かっこいい）/ 共感と質問の関...

ポッドキャスト『長い話』で、はじめてのイベント「公開収録とピクニック」をひらきます。ぜひ、遊びに来てください。 🔗詳細はこちら 　 22.　 ビーズにハマっている柴沼 / 引っ越して早起きになった栗本 / 明るい時間に動き、暗くなったら眠る生活 / 電車移動時の読書 /「小説ってぜんぜん終わらないじゃないですか」/ 福田尚代『あわいのほとり』/ 手を動かす時間がある生活 / 去年アーティスト・イン・レジデンスに参加したと...

21.　 これはふたりの番組です / ベストコンビ / 遠くに住んでいる人とどうやって仲良くなったらいいと思う？（柴沼） / ステップ / どんな関係性になるかは関係してみないとわからない / インスタのストーリーズでいいね / 栗本の指南 / 恋愛相談ってこんな感じ？ / 特定の会えない人と親密になること / 「嘘ついたらいいんじゃないすか？」（栗本）/ 人と近づくために嘘をついた経験 / 嘘まではいかない嘘・計画的な嘘 / 人と近...

20.　 （改めて）栗本、引っ越します / ポッドキャストをやっていたから引っ越した部分もある / 思いは口に出したほうがいい / 楽しみ過ぎて眠れない / 7年住んだ街はさすがに名残惜しい / 部屋と街 / ここまでがポッドキャスト『長い話』のシーズン1 / 一年経ったら過去回を聞き返す企画をやろう / 意志の人、つまりアイデアマン？ / 人の人生って総じて飛躍しているように見える / 名づけるとこぼれ落ちるもの /「引っ越しおめで...

19.　 前回に引き続き幽体コミュニケーションズのpayaさんとお届け / 声バレ / 伝わるようにつくると自分だけがわかればいいの二項対立 / 『文明の欠伸』という言葉 / 「それって意味の話ですか？」/ 散歩の概念が拡充された体験（paya） / 吹奏楽部で音のイメージをことばで共有するとき / 過去の自分と現在の自分をつなげて話すことができない柴沼再び / インタビューで聞かれることに対して / まだわからないことについて問われ...

18.　 祝・はじめてのゲスト回 / はじめての3人収録 / 幽体コミュニケーションズのpayaさん / payaと柴沼の出会い / 『文明の欠伸』と『生活の観客』/ 日記エッセイ集『長い話』を読んで / 音楽が生活の中でどう機能してるか / 第15回で話した一泊旅行に行ってきました（柴沼） / 3人でいるということ / 三権分立 / 3はひとりにもなれる / 3の生活 / 栗本、さりげなく重大発表 / いろいろなことが起こるときって、いろいろなことが...