長い話

28.　 小説やフィクションへの憧れ / 自分じゃないところを起点にすること / 日記からフィクションの側へ行く / 「新しい部屋」の共同制作 / 小説を書きたいと思う理由 / 小説の自由さ / 物語が苦手かもしれない / 日記には関係ないことがそのまま置かれる / 物語を進めることのしんどさ / つながらなくていいものを、つなげなくていい / 物語ることで救われることと、暴力的に物語られること / 自分が物語ることへの信頼のなさ /...

27.　 先週の回を聞いてくれた金川さん / 『時計じかけのマリッジ』言わなくていいことの話 / 柴沼の家で録っているから気が散っています / 柴沼が参加した日記屋 月日のワークショップのファシリテーターが金川さん / 何がきっかけで出会ったかは思い出せない金川さんと栗本 / 金川さんは「人と一緒にいる」ことを実践している人 / 「何をおれは生き急いでいるんだ」/ 金川さんはいま3人か4人で一緒に住んでいる / 全部を説明しな...

このエピソードには、希死念慮や自死にまつわる内容が含まれます。ご自身の状態にあわせて、無理のないかたちでお聴きください。 26.　 昨日は収録したのに録れていませんでした / 今回も野外で録っています / 昨日した話の再演をしてみよう /『時計じかけのマリッジ』/ 婚活リアリティショーと人間関係の話 / 言わなくてもいいことを言ってしまう栗本 / コミュニケーションにおける誠実さ / 幼い？/ すべての可能性がないとは言え...

25.　 はじめての公開収録 / 砧公園からお届けしています / 雨予報 / 「ピクニック家」と名乗る理由 / 去年レジデンスに参加して、ピクニックへの関心が生まれた / 暮らす場所と、誰かと関わる場所 / ピクニックのアーカイブは難しい / 演劇のアーカイブ / 真面目だね /「新しい部屋」とピクニック / 3人がそれぞれのまま外に開いていく形式 / 柴沼さんをポッドキャストに誘った話 / ふたりにとっての「それぞれの場所で暮らしてい...

24.　 今回はピクニックの予行練習収録 / 勝手に動くものを見ながら話す / 「これは難しいから切るけど、それかなり男性的な考え方ですよ」(→切らなかった）/ 日記による身バレ問題 / その人のことを知っているような気持ちになる / 通りすがりのゲスト出演：垂井さん（日記を本にしたことがある人） / 日記本の聖地巡礼問題 / 日記に書かれなかったこと / 3人だとトークショーみたいになる / 垂井さんは友だちでありリスナー / 柴...

6/7(日) ポッドキャスト『長い話』で、はじめてのイベント「公開収録とピクニック」をひらきます。ぜひ、遊びに来てください🧺 ⁠🔗詳細はこちら⁠ 　 23.　 夏がきますね / ノイズの捉え方 / 変えられないものとどう付き合っていくか / 自分のからだは変わらない / どこまでを「からだ」と呼んでいる？ / 柴沼の大きなテーマ：からだとたましいの関係性 /「ベスト概念」/ 栗本のベストメディアは質問（かっこいい）/ 共感と質問の関...

ポッドキャスト『長い話』で、はじめてのイベント「公開収録とピクニック」をひらきます。ぜひ、遊びに来てください。 🔗詳細はこちら 　 22.　 ビーズにハマっている柴沼 / 引っ越して早起きになった栗本 / 明るい時間に動き、暗くなったら眠る生活 / 電車移動時の読書 /「小説ってぜんぜん終わらないじゃないですか」/ 福田尚代『あわいのほとり』/ 手を動かす時間がある生活 / 去年アーティスト・イン・レジデンスに参加したと...

21.　 これはふたりの番組です / ベストコンビ / 遠くに住んでいる人とどうやって仲良くなったらいいと思う？（柴沼） / ステップ / どんな関係性になるかは関係してみないとわからない / インスタのストーリーズでいいね / 栗本の指南 / 恋愛相談ってこんな感じ？ / 特定の会えない人と親密になること / 「嘘ついたらいいんじゃないすか？」（栗本）/ 人と近づくために嘘をついた経験 / 嘘まではいかない嘘・計画的な嘘 / 人と近...

20.　 （改めて）栗本、引っ越します / ポッドキャストをやっていたから引っ越した部分もある / 思いは口に出したほうがいい / 楽しみ過ぎて眠れない / 7年住んだ街はさすがに名残惜しい / 部屋と街 / ここまでがポッドキャスト『長い話』のシーズン1 / 一年経ったら過去回を聞き返す企画をやろう / 意志の人、つまりアイデアマン？ / 人の人生って総じて飛躍しているように見える / 名づけるとこぼれ落ちるもの /「引っ越しおめで...

19.　 前回に引き続き幽体コミュニケーションズのpayaさんとお届け / 声バレ / 伝わるようにつくると自分だけがわかればいいの二項対立 / 『文明の欠伸』という言葉 / 「それって意味の話ですか？」/ 散歩の概念が拡充された体験（paya） / 吹奏楽部で音のイメージをことばで共有するとき / 過去の自分と現在の自分をつなげて話すことができない柴沼再び / インタビューで聞かれることに対して / まだわからないことについて問われ...

18.　 祝・はじめてのゲスト回 / はじめての3人収録 / 幽体コミュニケーションズのpayaさん / payaと柴沼の出会い / 『文明の欠伸』と『生活の観客』/ 日記エッセイ集『長い話』を読んで / 音楽が生活の中でどう機能してるか / 第15回で話した一泊旅行に行ってきました（柴沼） / 3人でいるということ / 三権分立 / 3はひとりにもなれる / 3の生活 / 栗本、さりげなく重大発表 / いろいろなことが起こるときって、いろいろなことが...

17.　 栗本は引き続き風邪をひいています / 寝ている間に考えたこと / 調子が悪い状態で「考える」 / 何も考えられないときにも「思う」は起きる / 人と話した後のひとり反省会 / 調子悪いとき、誰かと一緒にいたい？ひとりになりたい？ / 自分だけに関心が向けられることが苦手かも / ひとり部屋になったのいつから？ / 過去の自分と今の自分をつなげて話すことができない柴沼 / 過去の場面を参照はするけれど物語にはしない / 日...

16.　 満月の不調 / 不調のサイクル / 今日はお互い体調不良 / 京都に行ってきました報告（柴沼） / 会わなかったはずの人と集まって起こること / 何かをつくることで、作品が思いがけない場所へ連れていってくれる / 「ポッドキャスター」 / 肩書の名乗り / 第8回日記祭（配信される頃には終わっている） / 人がたくさん集まってすごい / パーティ派・ピクニック派・祭り派？ / 調子が良いときってありますか？ / 状況や環境で決...

15.　 同居人不在の家は床が余る / 「住む」ということをやりたい / 内見中に想像すること / 広い家に自分ひとりで住んだら？ / 自分がどういう「住む」をしたいか /  可能性を考えるのは楽しい / 友だちと旅行に行くときの宿選び / なにを優先する人かわからない / 選択肢を誰かが浮上させている / 誘うのではない場の起こし方 / 相手のことを考えること / 同じ部屋に泊まるのは緊張？ / 自分の「自然」の範囲から出る / 自然を自...

14.　 このポッドキャストを聞いた人が思い出したことはどこに行くんだろう / 人に話したことは、日記に書かなくなる？ / エッセイが生み出す親密さ / 栗本さん、エッセイ順調ですか？ / 締切を守ることが何より重要 / 言いたいことを直接書こうとしてもうまくいかない / いいエッセイって何？ / 円を描く感覚 / 完成したと思うための条件 / 日記をはじめたことで自分の関心ごとがわかった / 4年前の写真 / わたしたちが出会った20...

13.　 ポッドキャストをきっかけにワークショップに来た人がいた / 聞いた人が勝手に親密さを抱ける形式 / 集まって「長い話」をする会（クラブ）が立ち上がっているらしい / お便りとレポート募集 / 内見が楽しい / 数字が想像できるようになる / 2LDKの「L」が大事 / ピクニック的な空間 / パーティー派とピクニック派 / 家に人を呼ぶ＝用意して迎え入れる / ピクニック＝その場でひらいて、みんなで作る / パティヤン / パーテ...

12.　 最初の10分録れてなかった / お便り「人を大切にするとは？」/ 思いやりが押し付けになるかもしれない / 「人が嫌がることをしない」「自分が嫌だと思うことを人にしない」は一歩目 / 大人になるほど具体個別になっていく / ポッドキャスト初回の「悲しい」の意味 / やれることをやるって何だろう / 目を合わせるor合わせない / 意味は伝わっても、不安や寂しさは消えない / どっちも悪くないのに、すれ違いが起きる / 長く...

11.　 壁が薄くない家 / 寒いとさみしいと悲しいとお腹空いたは混ざりがち / 今日はおやつを食べながら話しています / 突飛な決断が多いわたしたち / 音で部屋を満たしたい気持ち / 部屋のためのDJ / 音楽・スパイス・スポーツ中継 / 一緒に暮らす人とのかねあいリスト / スポーツって急 / この世のほとんどすべての人がどこかに「住んでる」 / おたよりを読みます / ドキドキする会話 / 意味のすり合わせ / いつ、どこでこのポッ...

10.　 柴沼が参加している展示『むすんでひらいて -ここの記録をめぐって-』のこと（3/15まで開催） / 今回はいつもと違う場所で録っています / 人を家に招くことのハードル / 「家来なよ」 / そろそろ帰るときのそわそわ感 / 「散歩行こう」は何キロかわからないから不安 / 相場が決まっていないことをすることで仲良くなる？ / 人の家はこわいけれど / お便りがきました（とてもうれしい！） / 次回、ゆっくり話します / 栗本さ...

9.　 人と一緒にドラマを見るときにしゃべるか問題 /「思いついたことをすぐ言いたい」と「黙って見ようよ」 / 同じスクリーンを一緒に見るという時間 / 「見る」と「過ごす」 / 柴沼、3月にワークショップやります（きてね） / 制作期間ってしゃべることなくなる？ / おしゃべりはインプット / 約束を更新していきましょう / 事前に言う / 「自分のことをわかるのが健康への道」 / 説明を求められる非対称性 / 感情をないがしろに...

8.　 引き続き、青春ってなんだろう / 青春と青春っぽさ / 約束が先にある関係性 / 家族や結婚 / サンボマスター『青春狂騒曲』は何を青春って呼んでいるか / 約束や名前で関係を続けようとすること / 構造のジレンマ / このポッドキャストは「もう終わりかな」と思ったら意外と大事な話が始まる / 最近何してる？ / 「新しい部屋」のリリース / 人と一緒に作るのは楽しいけど大変 / 話しやすさ / 言うor言わないのバランス / 意味...

7.　 このポッドキャストってどう説明する？ / 会話は覚えているけれど、ポッドキャストで話したこと覚えてないかも / 聞いた人がどこに引っかかったか知りたい / お便り来ないね / 「参照点」募集 / 引用だけでもOK / お便りが来たら、私たちの参照点にもなる / 人と暮らす不安 / 表情が変わらない・何考えてるかわからないとよく言われる / 表情に出ないなら言葉で伝える、でもそれは頑張りがいる / 一緒に住むって意思が先なの...

6.　 「セルフお便り」を読んでみる / 忘れたくないことを置いておく仕組み / 向かい合わず、横並びで話す / ベンチに座って同じ方向を見る会話 / 散歩みたいに、景色が入る会話 / 表情が見えない不安と、見えないからこそ話せること / 「大事な話」をするとき向き合う？横並び？ / ふたりの会話と第三者 / ポッドキャストの感想 / ジングル解説 / はじまりも終わりもないような、ずっと続く感じ / 異物感のある音 / 後から意味が...

5.　 注：この回は年明け早々収録しました / 新年トークが向いてないわたしたち / 日付や一年の区切りは便利だけど、乗るも乗らぬも自由 / 約束のための時間の区切りは好き / どの季節が苦手ですか？/ メモしてないと忘れちゃうよね / 「セルフお便り」/ 思ったこととあったこと / 自分の中では大発見でも、あとから見返したらふつうなことってたくさんある / 心が動かされたことやその衝撃をどうやって残してる？ / 反応が見える...

4.　 日記本の感想をもらうこと / それぞれの生活の交換 / 日記に書いていることがその人のすべてではない / 「ある」っていう感覚 / 思ったことを全部は共有できないけれど / 前々回収録時の新事実 / もしこのポッドキャストで人生相談を受けるとしたら / 人生相談≒占い？ / 「枠の外の話」が上手な栗本 / ポッドキャストの感想をもらうこと（ふたたび）/ しいたけ占いは文筆業（※人による）/ 自分に影響がある相談・ない相談 /...