袁莉和她的朋友们
不明白播客
当下中国最有趣的谈话都是在私下进行的。《不明白播客》希望把有趣的谈话分享给世界各地的中文听众,在这个黑暗、混乱的时代发出一点光亮和温度。这个播客是几位专业新闻记者联合发起的个人项目,不代表我们供职的机构。取名不明白是因为在这个魔幻的国度有太多不符合常理值得探究的事情。我们希望每周能就一个话题进行深入、不设限制的讨论。欢迎收听、订阅和分享。 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.
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Episodes
不明白下午茶|高铁、AI与中国世纪:中华灯塔派在向往什么? 10.07.2026 1:05:42
什么是“中华灯塔派”? 简单说,就是那些把中国模式想象成世界范本的人。高铁、基建、AI、城市安全,常常成为他们眼中“中国模式优越”的证据。 但问题是,看见高楼和机器人的同时,是否也要看见失业、房地产危机、资本外逃、审查与恐惧? 本期下午茶,查建英与袁莉一起来聊聊“中华灯塔派”:从曾经向往毛时代中国的西方左派,到今天被DeepSeek、高铁和中国城市景观震撼的网红与知识分子,为什么把中国的统治方式想象成应该效仿的模式...
不明白直播|纽时调查记者眼中的郭文贵 04.07.2026 1:10:03
一个曾以“爆料革命”聚集大批追随者的人,为什么最终因诈骗案被判30年? 本期节目,袁莉对话《纽约时报》调查记者傅才德。自2017年起,傅才德持续追踪郭文贵,曾采访他三次,共约20小时。他见过郭文贵最风光、最自信的时期,也在宣判当天写下:这是一个“风光不再的人”。 郭文贵关于中共权贵的爆料,哪些能够证实,哪些让记者调查六个月仍无法发表?电话另一端真的是丁薛祥吗?他与马健、孙立军、托尼·布莱尔和班农的关系究竟有多深...
不明白下午茶丨中国人的流亡与离散:离开故土,切勿回头 27.06.2026 1:36:29
这期下午茶,袁莉和查建英聊的主题是流亡与离散。 从中共建政之后的数次流亡潮到Z世代的润学,无论是留学、工作还是彻底的移民,离开中国之后的人们总要面对一些共同的难题:如何对待自己的母语?如何重建自己的生活?如何寻找与确认自己的身份认同? 查建英说,人总要死一次才能重生,无论是地理意义、文化意义还是心理意义上,她为什么这么说?在流亡、离散的状态下,我们应该多大程度上保留自己的文化?我们能够如何应对...
文革60周年丨许成钢:我的19岁,从造反派到反革命 19.06.2026 1:31:33
文革60周年系列节目第四期,我们邀请斯坦福大学中国经济与制度研究中心资深研究员许成钢教授来讲述他所亲历的文革。 1969年末,19岁的许成钢在北大荒的国营农场写下一份名为《试论社会主义时期的政治经济学研究》的书稿,其中一句话是:“社会主义如同冉冉升起的太阳,以他青春的光辉照耀大地,人类将踏入自由王国的大门”。就在第二年,他被打成“反革命集团”的“头目”,被关押审讯批斗以及监督劳动管治。这份书稿也成了他最重要的罪...
甘文威:从年入百万到偷渡逃亡,在中国卖VPN会遭遇什么? 13.06.2026 1:02:02
今年4月起,中国当局对VPN产业的监管明显升级,对数千万甚至上亿习惯了翻墙的中国用户来说,这堵墙似乎变得前所未有地难以翻越。 本期节目嘉宾甘文威从事翻墙产业超过10年,期间做过游戏加速器、VPN,还给同行转售中国的服务器。2024年他遭到深圳、夏津两地公安的“远洋捕捞”,他在取保候审后选择偷渡出境。 我们聊到了在中国翻墙到底是一门怎样的生意,这次针对VPN的打击究竟是怎么回事,甘文威会如何看待这次打击对于翻墙用户的影...
游荡在电报群组的4万中国恋童癖 10.06.2026 58:47
本期节目要谈的是一个沉重的话题:恋童癖。 2025 年底,《中国数字时代》收到一封读者投稿,说Telegram也就是加密通信软件电报上长期隐藏着一大批用简体中文交流的恋童癖群组。《中国数字时代》一位署名 Jo的特约记者接到线索以后,花了六个月潜进了几十个这样的群组进行调查。 Jo发现,这些群组的常驻成员加起来高达四万多人,其中有父亲、早教老师、护士。他们为了规避电报的审查,用一串一串代码来交换内容。在群组置顶规则里,...
中国人为什么要千方百计买美股? 06.06.2026 1:19:16
最近,中国监管部门对中国居民的境外投资监管突然升级,先是中国证监会等八部门联合出手,严厉处罚富途、老虎、长桥三家跨境互联网券商,国务院公布的《关于对外投资的规定》,也首次把居民个人写入对外投资的监管框架。 史上最严的境外投资监管背后,折射的是中国人对境外投资、特别是对美股的热烈追捧。在小红书等社群媒体上,投资纳斯达克,俨然已经成为一种最聪明的理财选择。有许多人为了买美股,亲身去境外开户,甚至规划获...
文革60周年丨高阿姨:一名文革狂热者的忏悔与反思 31.05.2026 1:23:41
文革60周年系列节目第三期,我们邀请文革亲历者高阿姨来讲述她的故事。两年前奈飞《三体》系列播出时,一些人质疑文革不可能那么残酷,高阿姨曾经做客不明白播客,用自己在清华的亲身经历回应了这些质疑。 这一期节目,高阿姨谈的是一段更加不堪回首的经历——她在文革最狂热的时候,给自己的母亲写了一封言辞决绝的信,信中要求母亲“横扫家里一切反动腐朽的东西”,要求“把万恶的地主外婆赶到农村劳动,她若气死、累死、病死、被打死...
【四周年特别节目】来自听众的声音:这四年我们经历了什么? 27.05.2026 35:28
四年前的5月,不明白播客发布了第一期节目——《慕容雪村:武汉传来的声音》。这四年,发生了很多事情,很多人过得并不容易,也有一些人调整了自己预定的人生轨迹,勇敢地尝试新生活。适逢不明白播客四周年,我们征集听众们用自己的声音讲述过去四年发生的故事。 我们收到了来自世界各地的声音。有人在北京、苏州、上海,有人在东京、悉尼、纽约、加拿大,还有人在奥地利。讲述的人里,有19岁的大一新生;有刚刚毕业、还在找工作的年...
文革60周年丨刘海鸥:一代人的失落与一个人的觉醒 24.05.2026 50:20
今年是文化大革命爆发60周年,不明白播客特别制作了文革60周年系列节目。我们将邀请文革亲历者和研究者,共同讨论这场浩劫如何扭曲和伤害个人、家庭、社会和国家。这个专题会特别突出女性的文革经验。我们特别想呈现女性在这场浩劫中的经历,她们看到了什么、触摸到了什么、感知到了什么。 系列节目的第二期,我们邀请到了《画说我的一生》、《半壁家园》的作者刘海鸥。文革爆发那年,她19岁,真诚相信革命,在日记里写下“把思想放...
从小粉红到普利策获奖记者,一位美国记者在中国的经历 21.05.2026 59:22
姜大翼(Dake Kang)是美联社驻华调查记者。他是韩裔美国人,在中国、美国和韩国三地长大,本科就读于芝加哥大学,主修历史和数学。2016年,姜大翼加入美联社,2018年开始常驻北京分社。 前不久,姜大翼和团队凭借一组关于中国监控体系与美国科技公司之间复杂关系的调查报道,获得了今年的普利策国际报道奖。这组报道揭示了中国在过去二十多年里建立起来的高科技监控国家,并不全然是中国自主研发的产物——硅谷的科技公司、美国政府...
文革60周年丨严歌苓、查建英:文革就是中国人的大屠杀 16.05.2026 1:02:06
今年是文化大革命爆发60周年,不明白播客特别制作了文革60周年系列节目。在这个系列中,我们将邀请文革亲历者和研究者,共同讨论这场浩劫如何扭曲和伤害个人、家庭、社会和国家。 这个专题会特别突出女性的文革经验。她们的经历在过去很少被听到、被看到,我们特别想呈现女性在这场浩劫中的经历,她们看到了什么、触摸到了什么、感知到了什么。她们在情感和精神上又是如何用一生来承受那场浩劫带来的影响。 系列节目的第一期,我们...
特朗普、灯塔国与斩杀线,哪个才是真正的美国? 12.05.2026 29:29
本周美国总统特朗普将赴北京进行国事访问。2017年习近平和彭丽媛陪特朗普夫妇在故宫游览看戏,用中国的古老历史和文化来塑造中国的国家形象。时隔8年多,中国会不会用跳舞机器人、无人机矩阵和电动车来展示习近平希望世界看到的中国? 2026年的美国与2017年的美国相比也发生了巨大变化。本期节目,我们采访了来自不同年龄段的中国人,了解这些年他们对美国的印象都经历了哪些变化,也谈到了他们在现实生活中感知到的美国。他们会如...
不明白下午茶:我们面对年轻人的挣扎应该惭愧 08.05.2026 57:57
这期下午茶的题目来自袁莉在节目中对查建英的感慨,“我们这一代人和你们这一代人,都是改革年代的受益者,我们应该对年轻人现在的挣扎感到惭愧”。 从中国人的阶层焦虑聊起,查建英说,今天的中国好像走过了一个大圆圈。从难以逾越的士农工商,到文革打破一切,如今再次走向阶层固化。 这也是袁莉提过的“两个中国”。一个中国是闪闪发亮的大国崛起,另一个是担心找不到工作的年轻人,担心失业的中年人,与时间赛跑的外卖员与流水线上...
许成钢:叫停Manus收购,能让中国赢得AI产业革命吗? 03.05.2026 1:02:28
4月27日,中国国家发展和改革委员会宣布禁止Meta对Manus的收购,并责令撤销这笔约20亿美元的交易。Manus是一家由中国工程师创办的AI公司,总部设在新加坡,首席执行官肖弘和首席科学家季逸超3月被国家发改委召到北京开会后遭到限制出境。 而在 Manus 收购被叫停的同时,DeepSeek 发布了备受期待的V4新模型。媒体报道说它开源,代码能力全球领先,从拉各斯到吉隆坡的开发者争相使用。中国AI,似乎势不可挡。 同一时间发生的这两件事...
查建英和袁莉的闺蜜下午茶:聊聊我们自己 24.04.2026 1:10:34
这期节目是查建英提议的。 她说,不明白TalkShow 都不太像 TalkShow ——尤其是袁莉,太紧了。不如就到你家,坐那张绿沙发上,边喝茶边吃点心,像闺蜜一样聊一下午。 于是,就有了这期“闺蜜下午茶”。 没有提纲,没有准备。两个人从怎么认识的聊起——2023年纽约的一场女权脱口秀,袁莉本想在现场寻找采访对象,问了两句,才发现对方竟是查建英。后来才知道,她们在北京和香港原来有那么多共同的朋友,却一直阴差阳错没见过面。...
刘宗媛:中国真是美伊战争的赢家吗? 18.04.2026 41:34
2月28日,美国与以色列联手对伊朗发动军事打击。战争打到今天,有一种越来越流行的看法:美国又一次陷进了中东的泥潭,而这场战争最大的赢家是中国。美国的军费一天天在烧,油价一天天在涨,而中国什么都不用做就可以“躺赢”。不少人用拿破仑那句名言来形容中美两个大国的得失:“永远不要打扰一个正在犯错的敌人。” 但本期节目的嘉宾刘宗媛告诉我们,情况可能并非如此。她认为:一个走向衰落、越来越不可预测的美国,对北京来...
池子:做反贼容易,做喜剧演员难 12.04.2026 1:20:50
本期节目嘉宾脱口秀演员池子刚刚完成了在东京的一场演出,这是他三年来的首场公开演出。 池子年少成名,却在最红的时候退出吐槽大会。他在微博上办过给粉丝抽宪法的活动,疫情期间他注销了有400多万粉丝的微博账户。2023年他在北美演出时嘲讽疫情、审查制度,最终被封杀。 这期节目中,他讲述了自己的成长过程,为何在最当红时选择离开《吐槽大会》、离开演艺圈的名利场,他认为脱口秀的内核是什么,他为什么办亚洲巡演。我们还聊...
【不明白直播】为什么那么多人悼念张雪峰? 03.04.2026 1:27:01
网红名师张雪峰去世4天之后的追悼会现场,几万人从全国各地自发赶到苏州,为他送行。队伍排出了几公里,有网友形容,那是“十里长街送雪峰”。 这一幕是过去几十年没有发生过的事情。一个民间的网红,去世之后,竟然会有这么多人自发地赶来送别。更耐人寻味的是,关于“张雪峰追悼会”的讨论,很快在多个平台上遭到封禁,一些悼念和评论他的文章,也陆续被删除。 为什么有那么多人参加张雪峰的葬礼?为什么有那么多人感激他?他所代表...
查建英、严歌苓:同样有审查制度,伊朗和中国电影为何如此不同? 29.03.2026 57:53
本期TalkShow嘉宾是小说家、编剧严歌苓和作家查建英,我们这次聊的话题源于一个困惑:伊朗和中国同样都有审查制度,为什么伊朗创作了不少伟大的电影,而中国却很少? 尤其是最近两年,伊朗导演的电影作品在国际舞台上引发不少赞誉。比如我们本期聊到的《一念菩提》(即《神圣无花果之种》),这部背景是2022年伊朗大规模抗议的电影,在戛纳电影节上拿到评审团大奖,该片导演拉苏卢夫被伊朗政府重判8年。还有今年提名奥斯卡最...
【不明白Talkshow】查建英、李厚辰:年轻人正在远离民主宪政吗? 21.03.2026 52:50
本期Talkshow嘉宾是作家查建英与YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰,我们想讨论一个话题:为什么年轻人不再对民主宪政感兴趣? 上个世纪70年代,北京的西单民主墙上出现了要民主、要言论自由的大字报。六四期间,高校学生们共同创作的民主女神像,在天安门广场上与毛泽东肖像对望。一代公共知识分子的参与,让许多中国人都深度参与过对于民主宪政的讨论之中。为什么到了今天,年轻人十分关注文革、民族主义、女性主义、工业党等话...
孙韵:习特会、石油与红线——中国在美伊战争中的真实盘算 12.03.2026 1:01:38
美国与以色列联手对伊朗进行军事打击后,最耐人寻味的旁观者并非阿拉伯国家,而是中国。中国是伊朗最重要的经济伙伴,两国签有为期25年4000亿美元的战略合作协议,中国超过55%的石油进口来自中东,其中约13%来自伊朗,几乎全部途径霍尔木兹海峡。 但战争爆发后,中国的表态措辞却显得保守、四平八稳,这种袖手旁观背后折射的是怎样的利益盘算?中国会在怎样的情况下介入这场战争?恰逢中美两国首脑即将举行峰会,这场战争又将如何...
侍建宇:伊朗战争最好和最坏的结局是什么? 08.03.2026 51:24
过去一周,美国与以色列在伊朗发起的军事打击造成中东局势骤然升温,包括最高领袖哈梅内伊在内的众多伊朗高层领导人身亡,伊朗对周边国家的美军基地及平民基础设施进行了大规模袭击,石油运输的重要通道霍尔木兹海峡也遭到封锁。这一系列事件彻底改变了中东地缘政治的格局,也深刻影响着全球经济与大国政治。 这是一场深思熟虑的战略行动,还是没有清晰退出路线的冒险?特朗普政府的目标究竟是什么?伊朗会出现政权更迭吗?中国在...
刘美贤与谷爱凌,自由的胜利与美国的叛徒? 06.03.2026 46:14
最近闭幕的米兰冬奥会上,美国女子花样滑冰运动员Alysa Liu刘美贤拿到了奥运会金牌,终结了美国在该项目长达24年的金牌荒。同时,代表中国出战冬奥的谷爱凌则在自由式滑雪上获得了一金两银的成绩。同为华裔、在美国出生长大并在冬奥夺金的运动员,两者因为人生选择的不同而在中美舆论场上引发了比较。 刘美贤的父亲是天安门事件时被通缉的学生领袖,通过政治避难来到美国,会在采访中说要呼吁中国尊重人权,“不要跟中国政府眉来眼...
赵通:中国为何执意扩充核武库,张又侠有可能泄露核机密吗? 28.02.2026 59:34
最近这段时间,核武器成为了外界关注的焦点。2月初,美俄间最后一份核军控条约到期,两国之间目前已经没有任何关于核武器的军控条约。随后的日内瓦裁军谈判会议上,美国副国务卿迪纳诺又指责中国在2020年6月进行了秘密核试验,并呼吁将中国纳入到军控谈判之中。 过去几年,中国正在持续扩充核武器数量,美国国防部报告指出,中国的核弹头数量预计在2030年达到1000枚以上,比目前的600多枚接近翻倍。针对要求纳入军控的呼吁,中国裁...
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