たべごろラジオ

今回は、前回の収録から持ち越した「おいしいとは何か」という大きな問いを、あらためて二人で考えています。 きっかけは、千葉で開かれた「あなたにとってのおいしいとは」を語り合う会でした。僕はその場で「記憶」と答えましたが、清藤シェフの答えは少し違っていました。喉がからからのときに飲む水は最高なのに、二杯目には感動できないと清藤シェフは言います。この差はどこから生まれるのか、という話から始まりました。 話...

今回は、僕が昨晩見つけた意外な組み合わせをきっかけに、日常の食べ合わせについて語っています。 僕が挙げたのは、サントリーの美色韓茶〈ざくろフルーツティー〉とカルビーのじゃがポックル、そして中学生の頃に友達の家で出してもらった柿ピーとお茶です。一方、清藤シェフはゴーヤチャンプルーや、カステラと牛乳の組み合わせを挙げました。同じ修行先から出発した二人なのに、心地よいと感じる組み合わせがまるで違います。...

今回は、以前の配信で清藤シェフが話した「料理はクリエイティブじゃない」という気づきをきっかけに、AIとの付き合い方と料理に共通する感覚について語っています。二人で木曽町へ出かけた回で少し触れたこの話を、あらためて掘り下げました。 僕は最近、自分の指示がかえってAIの可能性を狭めているのではないかと感じています。一方、清藤シェフは、自分の思う「百点」を先に決めずに食材と向き合う料理を探ってきました。正反...

今回は、10月24日（土）に東京ポートシティ竹芝で開かれる「日本で最も美しい村まつり」への出店をきっかけに、ヒトコトラジオの服部大地さんと、料理や会場の楽しみ方を話しています。開催は11時から17時30分まで。入場無料で、飲食や買い物などは有料です。 原村のセルリーを使うパイ、具だくさんの豚汁、焼きチーズカレー、肉と魚のハンバーガー。食材を選んだ理由や作り手とのやり取りを聞くと、当日に食べたいものが次々と増...

今回は、服部大地シェフと、地方との関係について話した第52回に届いたお便りをきっかけに、人とのつながりが増える喜びと、その一方で積み重なる負担について清藤シェフと語っています。 僕は、また会いに行けない申し訳なさや、顔と名前を忘れてしまう不安から、出会いの場でも少し身構えてしまう。一方の清藤シェフも、付き合いが増えるしんどさはあると言います。同じような悩みでも、二人が気にしていることは少し違うようで...

今回は、長野県木曽町へ日帰りで出かけた体験をきっかけに、清藤シェフと旅の印象を語っています。 木曽福島で訪ねた小池糀店の味噌玉製法の味噌、木曽川へせり出す崖屋造りの家並み、部屋ごとに表情が違う宿の玄草、宿場町の建物で味わった茶房松島のランチ。同じ町を歩いたのに、僕と清藤シェフとでは心に残った場所が少しずつ違うのはなぜか？ 話は木曽町に漂う気品から、これまで訪れた香川や北海道との空気の違いへと広がりま...

今回は、一緒にご飯を食べに行くと「そんな食べ方するの？」と言われることがある、という僕の体験をきっかけに、お互いの食べ方のこだわりについて語っています。 僕からは、阿佐ヶ谷の家系ラーメン店「あさが家」のチャーシューでつくる即席の丼、とんかつの食べ方、チキンラーメンの卵の扱い方などを紹介しました。清藤シェフは、最初の一口と最後の一口の幸せを考えて、食べ進める順番を組み立てているそうです。どちらも最適...

今回は、入院で前回・前々回をお休みしていた清藤シェフが戻ってきました。そのあいだに何があったのかを聞かせてもらい、ストレスとメンタルについて語っています。 清藤シェフは、二日続いた胸の痛みで近所の病院へ行き、そこで勧められた大きな病院でそのまま入院。翌日にはカテーテル検査まで受けたそうです。タバコは吸わないし、体に無理もさせていない。それでも原因として最後に残ったものは——。 清藤シェフのお店は東京の...

今回は、前回に続いてハートンツリーのシェフ服部大地さんをお招きし、ポッドキャストという音声メディアの「鮮度」の話をきっかけに、自分の考えを記録して貯めていくことについて語っています。 僕はAIに文章を整理してもらうと、きれいに整う代わりに人間らしい偏りが削られてしまうと感じることがあります。その削られた部分にこそ、その人らしい「味」があるのではないか？ 服部さんが毎日noteに記録を残しているやり方を伺う...

今回は、清藤シェフが急遽入院して不在のなか、北海道鶴居村のハートンツリーでシェフをする服部大地さんにピンチヒッターで来てもらい、地方との関係づくりについて語っています。 僕は日本で最も美しい村連合の町村をいくつか訪ねさせてもらっているのに、東京へ戻ると連絡するハードルが上がっていく。会えば会うほど申し訳なさが積み上がる、という悩みを打ち明けました。服部さんは、田舎育ちで今も田舎に住んでいる立場から...

今回は、清藤シェフがお盆に中国・雲南へお茶を見に行った土産話をきっかけに、茶と土地の関わりについて語っています。 上海で乗り継いで向かったのは、タイ族の自治州シーサンパンナと、プーアル茶で知られるプーアル市。ハニ族の茶農家に迎えられ、山の斜面の茶畑を歩き、樹齢二、三百年の古樹から新芽を摘ませてもらったそうです。その生葉を嗅いだ瞬間に清藤シェフが得たものは——これがお茶の香りなのか、という初めての感覚...

今回は、清藤シェフの「ペアリングの考え方が変わっちゃった」という一言をきっかけに、お茶と料理の合わせ方について二人で語っています。 プーアル生茶とコリンキー、プーアル熟茶と銀の鴨。理屈では説明できないのに、なぜかぴたりと合う組み合わせに、清藤シェフはいくつも出会ってしまったそうです。どれも、香りの成分から相乗効果を組み立てるこれまでのマリアージュとは様子が違う——その違いの正体を探る手がかりとして清...

今回は、僕が最近ズボンの形に感じている違和感をきっかけに、「何かを考えるとき」に二人がそれぞれ辿っている思考のプロセスについて語っています。 課題を見つけて、そのものの本質を捉え直す。そうすると、本当は要らないはずなのにあるものが見えてくる。一方の清藤シェフは、レシピを先に決めずに食材の声を聞くという話から、それがスタッフやお客さんへの向き合い方にまで広がっていくと言います。肉を常温に戻すシャンブ...

今回は、Spotifyでコーヒーの番組を聴いていて本番組を見つけたという方のお便りをきっかけに、コーヒーと料理のペアリングについて語っています。 清藤シェフがtetopu coffeeの焙煎士の方と組んで開いたのは、5種類のコーヒーに料理とデザートを合わせるショートコースイベント。ワインを飲むときのように、コーヒーから作りたい料理が浮かんでくる——想像が追いつかない組み合わせが次々と出てきました。 お便りのもう一つの質問...

今回は、清藤シェフの紹介で、ベトナム茶専門店Tinhを営む内田聖菜さんをゲストにお迎えし、ベトナム茶の奥深い世界について語っています。 エンジニアやIT企業での駐在を経てベトナム茶に出会い、起業したという内田さん。中国茶や台湾茶の流れを汲みながら、なぜか日本人の舌にすっと馴染む——その理由や、花で香りづけする伝統、森に自生するお茶の木の話に、僕はすっかり引き込まれていきました。 極めつけは、モニター越しに見...

今回は、山口県と香川県をめぐる旅を終えたばかりの二人が、それぞれの近況を語り合っています。 清藤シェフは「積極的に人に会う」と決めてから、カレンダーが埋まるほど新しい出会いが増えたそう。その流れで生まれたのが、枯朽でのコーヒーと料理のペアリングイベントでした。ワインならまだしも、コーヒーと料理をどう合わせるのか——僕には想像がつきませんでしたが、話を聞くうちに引き込まれていきました。 さらに清藤シェフ...

今回は、山口県阿武町と香川県への生産者を巡る旅をきっかけに、うどんについて語っています。 香川・まんのう町の山奥にひっそりと佇む山内うどん店でいただいた一杯が、二人のうどん像をまるごと更新してしまいました。冷たい出汁に冷たい麺を合わせた「ひやひや」が、なぜこんなにも一体感を持って美味しく感じられたのか。そして僕が長年抱えてきた「つけ麺はどうも分離して感じる」という違和感の正体とは。 あるひとつのキー...

今回は、清藤シェフがつい先日訪れた東京・調布の薪火料理レストラン「マルタ（Maruta）」での体験をきっかけに、「その土地で料理をつくる」とはどういうことかについて語っています。 深大寺の自然に囲まれた一軒家で、西東京の生産者や近くの里山で採集したものだけでコースを組み立てるお店。薪火を使うことで知られていますが、清藤シェフが本当に心を動かされたのはそこではなかったようです。席に着いてから料理が始まるま...

今回は、前々回の放送でお伝えした阿武町でのイベントの続報として、おふたりをお迎えしました。 ひとりは、いつも食べごろラジオに参加してくださる、北海道・鶴居村のレストラン「ハートンツリー」のシェフで、ポッドキャスト「ヒトコトラジオ（hitokoto Radio）」のメンバーでもある服部大地シェフ。もうひとりが、ポッドキャスト「ABU Normal Radio（阿武ノーマルラジオ）」の草薙りんたろうさんです。りんたろうさんは山口県...

今回から、番組名をまかないラジオから食べごろラジオへリニューアルしました。初回は、清藤シェフがふと思い立って初めて焼き鳥を焼いてみた話をきっかけに、焼き鳥と鶏肉の奥深さについて語っています。 串打ちや火入れ、炭との距離。一本の串に詰まった技術に、料理人の清藤でも改めて驚いたそう。話は鶏肉そのものへ。安くても旨いのに、上を目指せばどこまでも化ける。こんな食材、他にあるだろうか？ 大阪時代に通った思い出...

今回は、6月に山口県阿武町で開催するイベントの準備をきっかけに、料理を通じた地域とのつながりについて語っています。北海道鶴居村でお世話になったハートンツリーの服部大地シェフをゲストに迎え、公開ミーティングのような形で進めました。 舞台は道の駅発祥の地としても知られる道の駅阿武町。希少な無角和牛や水揚げされたばかりの魚介を、居酒屋や出店でどう出すか。アイデアを出し合ううちに、話はどんどん広がっていきま...

今回は、先日出展したポッドキャストウィークエンドの振り返りと、約2ヶ月かけてようやく完成したポッドキャスト編集の自動化ワークフローについて語っています。 会場で感じたのは、ポッドキャスター同士に競争感がなく、ギブの空気が流れる文化祭のような心地よさ。配ったクラフトコーラをきっかけに広がった交流や、隣のブースから生まれた偶然の出会いも印象に残りました。 そこから話は、2ヶ月かけて作り上げたAI編集ワークフ...

今回は、僕が最近お手伝いしている飲食企業の採用ブランディングをきっかけに、飲食店の人手不足や採用の難しさについて語っています。 人を集めるためのSNS発信、スタッフを「タレント化」する戦略、働き手とのマッチング。飲食店ならではのジレンマがいくつも見えてきました。 独自性で人を惹きつけるレストラン枯朽と、多店舗展開を目指す企業では、そもそも採用の考え方が全く異なるようです。それぞれの立場から見えてくる「...

今回は、2026年5月10日にHOME/WORK VILLAGE（東京都世田谷区）にて開催されるPODCAST EXPO 2026への出展が決まったことをきっかけに、当日キッチンブースで提供する料理内容を決める公開収録回です。 ナポリタン、唐揚げ、フライドポテト、カレー、そしてドリンク。アイデアを並べてもなかなかコンセプトがまとまらない二人。ところが、あるひとことがすべての方向性を一気に決めてしまうことに。 ふわっと始まったはずのメニュー...

今回は、前回のラーメン回にちょっと物申したいと声を上げてくれた、元ラーメン屋店長の池ちゃんを迎えて、家系ラーメンとつけ麺の奥深い世界について語っています。 池ちゃんは学生時代、高校生ラーメンブロガーとして雑誌にも取り上げられたほど無類のラーメン好き。そんな彼から、「吉村家」を総本山とする直系・元直系・資本系という家系ラーメンの体系や、酒井製麺の「杉印」の麺に込められた意味について教えてもらいました...