つなげたいふたり

年が明けて最初の収録なので今年の目標や抱負について話すことに。まずはコウゾウが一般社団法人ペイフォワード静岡について、これまで長年かけて積み重ねてきた活動がいよいよ花を咲かせて収穫できそうだと希望に満ちた目標を語ります。聴いていて気持ちが前向きになる明るい内容です。

人生相談のような質問が続いているからか、互いに自分の内面をさらけ出すような回答になっていくふたり。最後まで真面目で真剣です。【質問7：他人の目は気にするほうですか？気にしないコツは？】【質問8：一緒に仕事したい人は？したくない人は？】【質問9：大きな決断をする時、最後は何を基準に判断しますか？】

引き続き届いた質問に答えながら深まっていくふたりのトーク。やはりサクサクとは進まず、いつも以上に遠慮ない物言いで語り合うことで地元愛と人間性が見えてきます。【質問4：地域の「変わってほしい」と「変わらないでほしい」は何ですか？】【質問5：イライラしないコツを教えてください】【質問6：他人と一番違うと感じる部分はどこですか？】

ふたりに答えて欲しい質問を募集したところ想定以上の数が届いた。次々とサクサク答えるつもりが、予想以上に深めな質問ばかりで思わず真剣モードに。どうなることやら。【質問1：人生の大きな分岐点になった出来事は？】【質問2：中学生の自分に今の自分からアドバイスするとしたら？】【質問3：学生たちとの交流ではどんなことを話しているんですか？】

話の掘り下げる方向は「量と質の関係性」へと突入していく。質の定義を「人としての魅力」とするならば、コスパやタイパ重視でその魅力は高まっていくのか。物理的な量を得ることと人としての深みや厚みを得ることはリンクするのか。はたして、ふたりが抱いている違和感は解消されるのか？

コスパやタイパに違和感を覚える理由として、目先の結果にばかり意識が向けられていて「長期的な視点ではプラスにならないように思えるからだ」と気づきはじめたコウゾウとヨシフミ。中編では、便利さを求めることのトレードオフとして何が失われていくのか？という点を中心に掘り下げていきます。

「コスパ最高！」「タイパ重視！」 といった言葉が溢れる現代社会。 便利で効率的な反面、何か大切なものを見失っているような気がする… そんな漠然とした違和感を覚えているコウゾウとヨシフミ。コスパやタイパのメリット・デメリットについて考えながら「豊かさ」について探っていきます。

今度は有名キャラクターを例に挙げながら、そのカッコよさは好きか好きじゃないかを選別。好きなキャラに共通するポイントは何だろう？と探りながら、自分たちなりの答えを導き出そうとするコウゾウとヨシフミ。2人にとっての「カッコいい大人」の着地点とは？

身近な人でカッコいいと思う大人や、カッコいいなと感じて影響を受けた大人を挙げながら、その人たちに共通する部分を探って「カッコいい」の定義を見出そうとするコウゾウとヨシフミ。途中からはお互いに中学時代の恥ずかしい過去を発表し合う謎展開が始まります。

「カッコいい親でありたい」「子どもにはカッコいいところを見せたいんだよね」といった言葉をよく聞くものの、そもそも「カッコいい大人」って何だろう？（感覚の話なので）こうだとハッキリ言い切れないものの、アーでもないコーでもないとコウゾウとヨシフミは語り出しました。

今回の上海渡航で、まるで未来都市に足を踏み入れたかのような驚きを実感したヨシフミ。日本がみんなの合意を大切に準備を重ねる一方、中国は『まずはカタチにして走らせる』という尋常じゃないスピード感で突き進んでいる。その圧倒的な勢いとスピードが、これからの世界にどう影響を与えるのか？聴けば上海に興味が湧いてくるエピソードの完結編です。

中国に対しては大気汚染のイメージがあったのが正直なところだが、むしろ上海はクリーンで静か。そのクリーンさを生み出す大きな要因となっているのが『乗り物』だと気づいたヨシフミ。中編では、どうかしているシェアサイクルの仕組みをはじめ、電動バイクや電気自動車の普及ぶりについて語ります。

どうしても観たいコンサートのために上海へ行ってきたヨシフミ。中国に対しては、あらゆる面で『昔ながら』なイメージを持っていたが、いざ訪れてみて本気でビックリ！そこは、スマホ１つあれば何でもできるテクノロジー先進都市だった。前編では主に『100％キャッシュレスの衝撃』について語ります。

せっかくなので、まゆこさんから実際にコウゾウとヨシフミへインタビューしてもらう展開へ。質問される→答える→更に質問される→更に深く答える。この流れによって話が深めに潜ったり、本人さえ気づいてなかった考えや想いが発見できたりすることを実感していく。普段の『つなげたいふたり』とは少し異なる面白さが味わえる回となりました。＊ゲスト：ふじねまゆこさん（インタビューライター／ウェブ解析士）

話は変わって「まゆこさんがインタビューライターになった理由」へ。どんな経緯で今の仕事にたどり着いたのか。実際なってみてどうなのか。話を伺ってみたら、他県から結婚を機に静岡へ移住してきた1人の女性の苦悩と葛藤の日々と、それらを乗り越えるまでの物語があった。＊ゲスト：ふじねまゆこさん（インタビューライター／ウェブ解析士）

コウゾウとヨシフミは常々「じっくり語るからこそ伝わることがある」と感じている。そんな「じっくり語る」についてじっくり語るべく、じっくり話を聞いて文章化することを生業としているゲストをお招きし、じっくり話を聞く大切さについて掘り下げていきます。聞くこと話すことに悩みを抱えている人は必聴なテーマ回です。＊ゲスト：ふじねまゆこさん（インタビューライター／ウェブ解析士）

飲食業界に20年以上身を置くコウゾウ。一昔前の商売の在り方は「お客様の言うことには無理してでも応えろ」が当たり前だったが、現在その関係性はかなりフラットになってきたと感じている。後編では、社会の大きな変化を実感しながら取り組んだ改革と、少し先の未来予想について語ります。

京都での修行時代の苦しさを反面教師に、静岡へ戻ったコウゾウは自分の理想を詰め込んだ飲食店をオープンさせた。しかし、理想を求めるほど売上が厳しくなっていく現実に直面してしまう。状況を整理して見つけた改善すべき4つのポイント。それぞれをどんな改革で乗り切ったのか、詳しく語ります。

コウゾウが経営する飲食店『Honey!ハニー!!』は、ここ最近だけでも「創業時からの看板メニュー廃止」「営業時間を一気に2時間短縮」といった大胆な改革を行った。どんな考えで実行に踏み切ったのか。その背景には、コウゾウが京都での修行時代に感じた大きな違和感があった。

話は変わって『表現』について。数字や実績を必要以上に大袈裟に見せて誤解を招くやり方は、情報リテラシーの高い層からは不信感を抱かれ結果的に損をすることになるとヨシフミは指摘する。後編では、売り手都合になりすぎて伸び悩む事例を語っています。

ヨシフミは以前から「バズってプラスになる条件は3つしかなく、それ以外は避けるべきだ」と公言している。また、約10年前に「SNS、ブログ、メルマガでファンを獲得する方法」として語られていたノウハウに乗っかった事業者が、その後どうなったかは明らかであるにもかかわらず、今もなお続けている人がいることをもったいなく感じている。普段は肯定的な物言いのヨシフミが、珍しくダメ出しメインで語ります。

多くの人々は「成功する方法」を求めるが、本当に大切なのは「失敗パターンを知ること」だと考えているヨシフミ。ニフティサーブからSNSまで、25年以上のインターネット経験から「評価を下げる発言や表現には共通性がある」と感じている。様々な事業サポートを行っている立場として、もったいないポイントについて語ります。

勝手に世の中は変化していく。その変化に『適応』できるかが重要。AをBに『チェンジ』させるような0か100かの発想では不必要な対立を生みがち。それよりも、AをA'やA"に『チューニング』させて選択肢を増やし、結果的にBも生まれるような考え方や動き方が必要だとヨシフミは考えている。引き続き、実際にカタチになっている『適応』の事例をふまえながら語ります。

仕組みやルールを整えすぎると、そのルールに合わせているかどうかで減点法による評価をしてしまいがち。様々な人が入り交じる状況になればなるほど、意識は『人』に向き、それぞれの主張や個性を「まずは受け止める」そして「認め合う」流れに繋がりやすくなるとヨシフミは感じている。なぜそう強く感じるのか、体験談を通じて語ります。

ヨシフミが静岡と東京での二拠点生活を始めて数ヶ月が経過した。「以前の東京」と「ここ数年の静岡」そして「現在の東京と静岡」のそれぞれの生活や働き方を体験し、比較することで世の中の変化を強く感じている。また、こうした比較から適応のためのヒントも数多く見つけている。まずは、5年ぶりに暮らし始めた『コロナ禍後の東京の印象』について語ります。