袁莉和她的朋友们

不明白播客

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当下中国最有趣的谈话都是在私下进行的。《不明白播客》希望把有趣的谈话分享给世界各地的中文听众,在这个黑暗、混乱的时代发出一点光亮和温度。这个播客是几位专业新闻记者联合发起的个人项目,不代表我们供职的机构。取名不明白是因为在这个魔幻的国度有太多不符合常理值得探究的事情。我们希望每周能就一个话题进行深入、不设限制的讨论。欢迎收听、订阅和分享。 Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.

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6. Nov 2026

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不明白节|许成钢:中国经济为什么走到了这一步 06.11.2026

本次东京不明白节,我们再次邀请到了不明白播客的老朋友许成钢教授。过去几年,我们和许老师谈过中国的通缩、房地产危机,AI发展,也谈过中国“慢动作的金融危机”。这次我们与他从《制度基因》出发,讨论中国经济增长与衰退背后的制度逻辑:中国经济为什么走到了这一步?普通人又该如何应对? 点击收看视频版: https://youtu.be/NAIAnVfIv4U 点击加入我们的YouTube会员: https://bit.ly/bmb-yt-sub 点击捐赠支持不明白播客: http...

不明白节|李老师:我收件箱里的中国 02.11.2026

周末,李老师(X:李老师不是你老师)在东京不明白节首次公开露面。李老师谈到自己选择站出来露面的原因、遭遇跨境镇压而逃亡的经历、做“反贼”的日常、以及他透过收件箱所窥见的中国社会百态。 点击收看视频版: https://youtu.be/EYrXbEYW5SI 点击加入我们的YouTube会员: https://bit.ly/bmb-yt-sub 点击捐赠支持不明白播客: https://www.bumingbai.net/donation/ 时间轴 00:00 不明白节的由来 01:27 李老师:我是“服务中的革命...

回放|成蕾:央视主播、泄露机密与国安监狱里的三年 01.11.2026

成蕾的英文自传《自由回忆录》近日由季风书店出版中文译本《如果墙能说话:她在国安牢狱的1154天》,被袁莉称为“每个中国人都该读一下,因为每个人都该了解铁拳会怎样莫名其妙地砸下来。“借中文版出版之际,我们想要重播去年与成蕾的对谈。 在本书中,成蕾以细腻、坦率而富有悲悯的笔触,记录了自己被关押的三年多时光,也展现了个人如何在国家机器面前保持人的尊严和独立。书中首次完整讲述了她被国家安全部门调查、被控“为境外非...

不明白下午茶|黑暗时代的希望:来自台湾的启示 24.10.2026

在此次台湾的“政治之旅”中,袁莉见到了各地基层的镇长、里长;从社运走进地方政府的年轻人、为抵抗污染坚持抗争多年的环保人士,也拜访了藏在乡镇里的文艺空间。这些积极参与公共事务并充满活力的台湾人,让她重新感受到,生活是可以有希望的。 本期《不明白下午茶》,查建英与袁莉从她的台湾之旅谈起,聊当地的基层选举、女性参政、文艺空间、以及民间团体与政府之间的良性互动。在这些具体的日常背后,民主制度怎样逐步让普通人...

《唯红花绽放》作者谈新书:在叙利亚打仗的维吾尔人 16.10.2026

冯哲芸(Emily Feng)是美国国家公共电台(NPR)驻白宫记者,曾担任《金融时报》和NPR的驻华记者。2025年,她出版《唯红花绽放:习近平时代的认同与归属》,探讨在习近平主政下的中国身份认同问题。 本期《不明白播客》,冯哲芸与袁莉从她的童年生活、担任驻华记者、以及被迫离开中国的经历谈起,分享了她的新书《为故土焚心:叙利亚战场上的维吾尔人》。 这些从新疆流亡叙利亚、成立突厥斯坦伊斯兰党(TIP)、参与叙利亚内战的维...

金玉米谈返乡记:困在APP里的中国 11.10.2026

Jeremy Goldkorn(中文名金玉米)在南非约翰内斯堡长大,1995年大学毕业后来到北京,此后二十年间他住过工人宿舍,做过杂志编辑、记者和创业者,也创办了关注中国媒体与互联网的英文网站“单位”(Danwei),见证了一个充满机会和表达欲的年代。 今年六月,Jeremy带着家人在北京、上海、江苏、河北和云南旅行了一个月。这是他疫情后第一次中国行,并在China File发表了一篇名叫《App Life in China》的文章。 文章开头写道,一位上海...

在中国感到“低贱”的瞬间:十一位听众来信 02.10.2026

“说出一百个在中国生活感觉自己很低贱的瞬间。” Threads上的这则帖文收到两万多条回复。有人说,是时薪没有充电宝高;有人说,是打了很多字,又因为害怕全部删掉;也有人说,是满城天眼,却找不回消失的孩子。这些简短的回复背后是什么样的人生?《不明白播客》发起征集,邀请听众讲述这些感受背后的具体故事。 一名大学生为了订阅 ChatGPT,辗转寻找翻墙和付款的办法;一位年轻求职者发现,休息近一年成了简历上洗不掉的“污点”,...

Pam: 台湾的韧性单位是一个人 27.09.2026

过去10天,袁莉在台湾进行了一场“政治旅行”,见了许多从基层到高层的政治人物。但她印象最深的人之一,却是一位三十岁的职业女性Pam。过去一年,Pam发起了一项应对战争威胁的培训计划,自己出资、组织危机应对演练。 做社运、参与公共事务,像每天不停推巨石的西西弗斯,很容易神形俱疲。面对高山,Pam笑说,“那我可以跳着走下去。”面对战争威胁,该做的准备要做,咖啡也要喝,陪家人露营,日子也要好好过。“不要为了愿景牺牲自己...

不明白下午茶|当我们怀念八九十年代,我们在怀念什么? 19.09.2026

那时的北京,一群朋友聚在家里,煮锅白面条,分着吃一个西瓜,一边唱着歌,畅谈小说、哲学到深夜。 这是查建英记忆里的八十年代。在《八十年代访谈录》中,她用一组词描绘当时:激情、贫乏、热忱、反叛、浪漫、理想主义,也有肤浅、疯狂和知识断层。日子并不富裕,但思想是澎湃的。 到了九十年代以后,另一种热情涌现出来:下海、创业、和挣钱。而查建英的时代关键词,也变成了现实、利益、金钱、市场、新空间、个人权利、精明与焦...

不明白下午茶|AI历史剧《问苍生》爆火:为什么今天还需要借妖说人? 12.09.2026

最近,一部由AI制作的历史短剧《问苍生》在B站和其他平台迅速走红。故事借东汉末年的“妖异”写普通人的苦难,其中“人说的话不算数,只有妖说的话朝廷才会怕”等台词,引发了大量现实联想。 这期下午茶,查建英和袁莉从中国的志怪传统聊到“借妖说人”,从黄巾起义、审查与政治语言,聊到AI如何让个人创作者获得新的表达工具,以及为什么今天的年轻人仍然需要用新的语言说出自己的处境。 点击收看视频版: https://youtu.be/eRBYZ3c0Ya8...

许成钢:AI竞赛会把通缩中的中国经济带向何方? 04.09.2026

2023年8月,斯坦福高级研究员许成钢教授在不明白播客《通缩下的中国会走苏联的老路吗》那期节目中判断中国已经陷入流动性陷阱。三年后,他认为最新的经济数据印证了当时的判断和预测:中国当时已出现了通货紧缩,并且陷入了“流动性陷阱”。 但与此同时,在居民不愿消费、企业不愿借贷和投资的情况下,中国政府仍在不断加码对AI和半导体等领域的投入。中国经济通缩当然不是AI造成的,中国也不会因为内需不足就停止发展AI。但AI进入一...

Vivian Wang: 被驱逐的纽时记者眼中的中国 28.08.2026

今年二月,《纽约时报》驻华记者王月眉(Vivian Wang)在北京机场被告知居留许可被注销,她将无法再在中国继续做报道。 驻华近四年间,从白纸运动、“铁链女”事件后续、中国人疫情后的心理创伤,到凌晨四点等待招工的中年人、在高楼间奔跑的跑腿员等等——在对华报道愈发侧重于地缘政治的趋势下,Vivian是少数还在中国且关注普通中国人命运的外国记者。而她的离去,无疑对于外媒的中国报道是个严重的损失。 本期节目对话Vivian Wang,...

李厚辰:习近平为何不着急救中国经济? 21.08.2026

今年第二季度中国经济增速降至4.3%,市场一度期待政府进一步加码刺激经济发展,但中央政治局会议并未发出任何值得市场兴奋的信号,甚至连全年增长目标都不曾提及。取而代之的,是“全面从严治党”、“正确政绩观”这些说法。习近平是真的不着急救中国经济、还是他所着急的事情和普通中国人及经济学家不一样? 本期播客,我们邀请到YouTube频道“世界苦茶”主理人李厚辰,从2020年以来历届年中政治局会议对下半年经济工作的部署谈起,一起...

黄亚生:中国是否需要第二个朱镕基? 13.08.2026

上世纪90年代,朱镕基推动国企改革,数千万工人下岗。这场剧烈且惨痛的调整,后来常被视为中国经济不得不经历的一次“大手术”。 本期节目是几周前和黄亚生教授讨论他的新书《有中国特色的国家主义:中国改革与逆转的历史》录制的。今天传来中国前总理朱镕基去世的消息,我们正好藉此审视他作为一个改革者的政治遗产,讨论再来一个朱镕基能否解决中国当前的经济困局,以及中国是否需要明君这个永恒的话题。 点击收看视频版 : https:...

不明白下午茶|我们为什么去看《奥德赛》:古代神话还是现代寓言? 09.08.2026

注:本期节目含有大量电影情节剧透,建议观影后收听。 诺兰的《奥德赛》于七月在北美上映后,三千年前的荷马史诗一度成为一场大众文化事件。约完电影,袁莉觉得自己“不断出戏”,查建英却认为它会成为西方电影史上的经典。 两人从诺兰如何把一个本诡计多端、崇尚荣誉与胜利的古代英雄改写成一个在战争中受到创伤、不断自我怀疑的“现代人”出发,来探索这种改写所反映的一种中西方在讲述战争时的视角区别。为什么一个三千年前几乎没有...

不明白下午茶|执行者,也是受害者:谈中国人的罪责、同理心与忏悔 05.08.2026

前新疆警察张亚博离开中国后,公开讲述了自己在新疆公安系统工作九年间的经历。他的证词提供了罕见的基层内部视角,但他也反复强调,自己只是执行命令,是国家机器里的一枚“小螺丝钉”,甚至认为自己承受的痛苦不比维吾尔人少。采访结束后,袁莉始终无法摆脱一个问题:一个人为什么能够清楚地讲出自己受到的伤害,却很难看见自己帮助体制给别人造成的伤害? 本期《不明白下午茶》,袁莉与作家查建英从张亚博谈起,讨论一个普通人如...

“我只是一枚小螺丝钉”:一名前新疆警察的自述 05.08.2026

2014年至2023年,张亚博在新疆公安系统工作了九年,参与执行中国政府对维吾尔人的大规模监控、拘禁和强制同化政策。他曾在看守所、村级警务室和拘禁营工作,押送戴着头套和手铐的维吾尔被拘押者,也监督过被强制派往棉花田劳动的维吾尔人。 他反复说,自己只是在执行命令,是国家机器上的一枚“小螺丝钉”。他也坚持认为,自己同样是这个体制的受害者。 如今,作为这套系统曾经的执行者,张亚博成为一个公开发声的内部证人。离开中国...

不明白下午茶|我们的旅行日志:在别处看见自己 20.07.2026

查建英在布达佩斯喝帕林卡,在布拉格吃肉吃到“肉醉”,到了东京又为鳗鱼两眼放光,而袁莉年轻时喜欢独自冒险,一个人去尼泊尔徒步,后来只想避开暑假、住得舒服。 每一次旅行,都是一场微型《奥德赛》。查建英说:“人的一生总需要在另外一个空间里折射,才看得清自己的真实面目。” 但到了某种年岁,旅行聊着聊着,不免聊到政治、历史与我们自己。有人是 “人肉GPS”,到了陌生地方必须先认清东南西北,有人则 “在北京家门口都能搞丢”...

黄亚生:中国政府为何系统性压低工人工资? 17.07.2026

麻省理工学院斯黄亚生教授提出并回答了一系列令人困扰的问题:一个自称奉行马克思主义的国家,为什么会长期压低工人工资收入?中国为什么出口汽车的同时还在出口T恤?中国工人工资占制造业产出的比例为什么全球排名倒数第二,比印度还低?中国为什么可以长期依赖出口维持增长?以及中国政府有可能主动提高工资吗? 本期播客,我们与黄亚生教授一起来聊聊中国的“绝对优势经济”。 点击收看视频版 : https://youtu.be/tvnPpQV4RWY &n...

不明白下午茶|高铁、AI与中国世纪:中华灯塔派在向往什么? 10.07.2026

什么是“中华灯塔派”? 简单说,就是那些把中国模式想象成世界范本的人。高铁、基建、AI、城市安全,常常成为他们眼中“中国模式优越”的证据。 但问题是,看见高楼和机器人的同时,是否也要看见失业、房地产危机、资本外逃、审查与恐惧? 本期下午茶,查建英与袁莉一起来聊聊“中华灯塔派”:从曾经向往毛时代中国的西方左派,到今天被DeepSeek、高铁和中国城市景观震撼的网红与知识分子,为什么把中国的统治方式想象成应该效仿的模式...

不明白直播|纽时调查记者眼中的郭文贵 04.07.2026

一个曾以“爆料革命”聚集大批追随者的人,为什么最终因诈骗案被判30年? 本期节目,袁莉对话《纽约时报》调查记者傅才德。自2017年起,傅才德持续追踪郭文贵,曾采访他三次,共约20小时。他见过郭文贵最风光、最自信的时期,也在宣判当天写下:这是一个“风光不再的人”。 郭文贵关于中共权贵的爆料,哪些能够证实,哪些让记者调查六个月仍无法发表?电话另一端真的是丁薛祥吗?他与马健、孙立军、托尼·布莱尔和班农的关系究竟有多深...

不明白下午茶丨中国人的流亡与离散:离开故土,切勿回头 27.06.2026

 这期下午茶,袁莉和查建英聊的主题是流亡与离散。 从中共建政之后的数次流亡潮到Z世代的润学,无论是留学、工作还是彻底的移民,离开中国之后的人们总要面对一些共同的难题:如何对待自己的母语?如何重建自己的生活?如何寻找与确认自己的身份认同? 查建英说,人总要死一次才能重生,无论是地理意义、文化意义还是心理意义上,她为什么这么说?在流亡、离散的状态下,我们应该多大程度上保留自己的文化?我们能够如何应对...

文革60周年丨许成钢:我的19岁,从造反派到反革命 19.06.2026

文革60周年系列节目第四期,我们邀请斯坦福大学中国经济与制度研究中心资深研究员许成钢教授来讲述他所亲历的文革。 1969年末,19岁的许成钢在北大荒的国营农场写下一份名为《试论社会主义时期的政治经济学研究》的书稿,其中一句话是:“社会主义如同冉冉升起的太阳,以他青春的光辉照耀大地,人类将踏入自由王国的大门”。就在第二年,他被打成“反革命集团”的“头目”,被关押审讯批斗以及监督劳动管治。这份书稿也成了他最重要的罪...

甘文威:从年入百万到偷渡逃亡,在中国卖VPN会遭遇什么? 13.06.2026

今年4月起,中国当局对VPN产业的监管明显升级,对数千万甚至上亿习惯了翻墙的中国用户来说,这堵墙似乎变得前所未有地难以翻越。 本期节目嘉宾甘文威从事翻墙产业超过10年,期间做过游戏加速器、VPN,还给同行转售中国的服务器。2024年他遭到深圳、夏津两地公安的“远洋捕捞”,他在取保候审后选择偷渡出境。 我们聊到了在中国翻墙到底是一门怎样的生意,这次针对VPN的打击究竟是怎么回事,甘文威会如何看待这次打击对于翻墙用户的影...

游荡在电报群组的4万中国恋童癖 10.06.2026

本期节目要谈的是一个沉重的话题:恋童癖。 2025 年底,《中国数字时代》收到一封读者投稿,说Telegram也就是加密通信软件电报上长期隐藏着一大批用简体中文交流的恋童癖群组。《中国数字时代》一位署名 Jo的特约记者接到线索以后,花了六个月潜进了几十个这样的群组进行调查。 Jo发现,这些群组的常驻成员加起来高达四万多人,其中有父亲、早教老师、护士。他们为了规避电报的审查,用一串一串代码来交换内容。在群组置顶规则里,...

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