就这个啊？｜用童话理解自己

《就这个啊？》把童话的概念延展到电影。这次来讲一个完全符合童话概念的电影：1995年阿方索·卡隆导演版本《小公主》。 这部电影远超同名小说原作，二十余年间带给主播无数感动与支持，主播甚至先后两次将它推荐给不同时期的心上人。 👑 推荐每一位从事文艺创作、心理支持、社会支援、教育和疗愈行业的人，尤其是当你感到能量耗竭，信念动摇时，来看这部作品。 推荐每一位重视内心世界，善良、勇敢、坚持的人，尤其在消耗的时刻、...

这是一期我们的主播静竹到友台是卷心菜啊的串台节目。 3月7日，作为Galli戏剧中国区女性主题月的活动之一，“是卷心菜啊”的两位主播阿青和梦妮要在Galli戏剧青岛剧场参演独角戏《漂亮女人》。 借此契机，三位女性主播一起从《漂亮女人》，聊到这部独角戏的灵感来源格林童话《侏儒妖小矮人》，及至这两部作品中都深度讨论的主题：母女关系。 计划本来是三个人围绕着“母女关系”痛陈往事，但结果却聊了许多别的：关于老白男想象，关于...

听本期播客，品鉴19世纪意大利老登写出的儿童故事多么招人生气； 听匹诺曹的故事，识别东亚家庭pua模式。 这一期我们聊卡罗·科洛迪的《木偶奇遇记》，也就是匹诺曹的故事。 静竹老师一开始就拉好大旗：这个故事毫无疗愈性，让人越看越生气，想讲这个故事就是出于一种猎奇心理，讲一个这么广为流传的人物形象其源起的原著故事多么气人。结果聊了一个多小时后，在结尾时，静竹老师一定程度理解了作者，找到了故事中给人治愈与勇气的...

我们也是瞎了心了，一个专门聊童话的播客也想蹭热点了。 Apple TV出品的《同乐者（Pluribus）》最近很热。静竹老师被这部电视剧迷住了，反复看了好几遍（某些片段）。 《同乐者》不像是一部“典型”的科幻作品。它不在意推进宏大的科幻设定和救世英雄的事迹，而是细腻地展示Carol这样一个个性鲜明的个体如何面对“我们”这样一个巨大、温柔但危险的力量，如何对抗一种看似无害，甚至非常有诱惑力，但想要吞噬ta的力量。 而这个主题，正...

这一期节目，我们没有集中讨论一篇或一组童话，而是杂七杂八地聊到： 从韩国电影《小姐》出发，聊聊为什么要看「直男审美」的文艺作品——主要是为什么我们不要把人类文化结晶拱手让给别人，而是要充分吸收其中养分，来喂养自己； 从美剧《六人行》中Ross的儿子Ben出发，聊聊成年人嘴里的「性别」这件事有多无中生有； 从童话《长发公主》出发，聊聊小男孩干嘛要读公主的童话，小女孩干嘛要读王子的童话——关键是，那些看起来和我一点...

童话，这种数百上千年间在人类社会中口口相传的文学形式中，总这里那里夹杂着不少让当代女性不太舒服的元素和桥段。 公主似乎总是被觊觎、被掠夺、被拯救、被追求的客体，女性仿佛不是温柔美丽就是愚蠢沉默，以致于许多当代女性自己不想读童话，也不想给自己的女儿、妹妹、学生读童话，担心年轻的女孩子们被童话“教坏”了，只会期待翩翩王子的拯救。 是这样的吗？ 当代的，独立的，有思想有阅读量有追求有力量的女性们，想要把平等...

《打人的驼背小人》——来自《意大利童话》意：伊塔洛·卡尔维诺 《地精》——来自《格林童话》德：格林兄弟 🔮 按理说，童话作为一种高度凝练，极具象征性文学形式，不应该从现实的角度去考量人物的行为是不是合理呀，有没有逻辑呀，前后是否一致呀等等。 但我们今天讲的第一个童话实在太没溜儿了，要是认真地去解读它有什么象征有什么隐喻，我就是个傻子。 对于那些过于荒谬的东西，只要放开胆子去嘲笑就好了，不必认真。 当然，在大...

嘉宾：明玉老师（我们也是出息了，请起嘉宾来了！） 🔮 来自卡尔维诺编纂的《意大利童话》中的两篇故事：《太阳的女儿》和《龙和小神马》 这两篇故事有一模一样的开头：占星师预言，国王和王后未出生的孩子20岁时会……但故事的展开完全不同，主人公的命运也截然相反。 为什么会这样？ 🔮 当公主与王子“被诅咒”，父母的处理方式如此不同。 这一边，公主为了一个几乎算不上诅咒的“诅咒”，从生下来就过着暗无天日的生活；另一边，为了...

《跳蚤》——来自《五日谈》意：吉姆巴地斯达·巴西耳 《虱子皮》——来自《意大利童话》意：伊塔洛·卡尔维诺 这期我们又将两个同源的童话放在一起比较。 两个故事都开始于一个不着调的爹做出来令人匪夷所思的事，两个公主都被父亲的愚蠢推向不幸；两个故事又很不同，一个沉重一个轻巧，一个赞美奋勇向前的勇气，一个展现随波逐流的松弛感。 跨越两三百年的两个童话，这些国王、公主、吃人妖怪的奇人异事，却让我们发出“现实中很类似的...

因为过于无法认同布鲁诺·贝特罕《童话的魅力》中对《蓝胡子》的解读，我决定来聊一聊《蓝胡子》和可以视为“进阶版蓝胡子”的《菲切尔的鸟》。 🔮 与其他童话气质截然不同，《蓝胡子》的故事显得过于“现实”。这是千百年来发生在女性身上的事，尽管收录了《蓝胡子》的童话集作者夏尔·佩罗认为“现在已经没有这样的丈夫了”。 🔮 夏尔·佩罗说，这个故事告诉我们好奇心会给你带来麻烦；布鲁诺·贝特罕说，故事中的女主角肯定和人私通，这个...

这一场鸟兽战争，是怎么打起来的？ 或者说，人和人之间是怎么打起来的？ 到底哪边是坏人？ 这是一期有两个开头的播客，0:00还是06:23，请选择您的持方进入这个故事。 当然，无论选择哪个持方，在故事的某个时刻，我们总不免怀疑：这场森林大战有意义吗？怎么打了和没打一样？ 无论如何，鹪鹩和熊告诉我们：人总要做不理性、不合算的事，战争不可避免，但动物们面对面沟通，表达诉求、承担责任，森林总会回归平静。 ---------------...

面对恶意和诅咒，“不完美环境”中的小鹳鸟如何安然成长？ 随着小鸟逐渐成长，它们面对恶意的态度有了怎样的变化？ 爱吓唬孩子、炫耀孩子的鹳鸟妈妈，为什么代表了正面的养育者形象？ 最终鹳鸟们如何报复诅咒者？为什么作者安排这样一点不痛快的“报复”？ 安徒生的《鹳鸟》，除了能带给人成长的力量、不被恶意和恐惧吞噬的勇气，帮助缓解家长“完美主义”的焦虑外，还教会了我们哪些关于欧洲白鹳的动物学知识？ 🪺 送子鸟，一般认识是指...

来自劳尔·洛依奈编纂的芬兰童话集《Suomen kansan suuri satukirja》，翻译：杜钟灜 🐺 国王想要的金鸟，如何推动小王子获得自己的成长？ 想要自由的公主，会说话和人交流的骏马，明亮羽毛的金鸟，分别对应了自我成长过程中的什么？ 形象极其正面的大灰狼弥补了国王的哪些缺失？小王子为什么老不听它的？ 难道年轻人经历了一系列冒险，疲劳地睡着了，这算是什么很严重的错误吗？ 儿童，与需要重新养育自己的成年人读到这样的故事，...

这是一个特别“girls help girls”的童话，女性角色们彼此支持，男性角色不是“有点傻”就是“特别蠢”。 这也是一个特别治愈的童话，女巫、公主、魔法森林的故事背后，藏着整个遭遇创伤——修复创伤的过程。 🔮 被赶走的公主，她的美貌和珍珠眼泪象征什么？ 当受伤的人隐入森林深处，需要遇到怎样的“女巫“？ 人该如何从创伤中复原？故事为我们呈现出哪三个非常有用的方式？ 这个童话为什么“没结尾”？ 🔮 希望这期节目给受过伤害的人一些好...

这是一个非常奇怪的童话，每一个情节发展都出人意料。 叶老师看完大呼“无法理解”，静竹老师读罢拍案叫绝，当即决定作为「就这个啊？」开篇童话。 面对那些“也挺客气”的动物，音乐家的行为是不是有些过激了？ 只想找人类同伴，不愿意找动物的音乐家，让我们想起婚恋市场中哪些现象？ 森林象征什么？为什么静竹老师对第二种解读（在听众看不见的地方）连连摇头？ 说了这么多，这个童话还能给小孩看吗？ ----------------------------...