タイワの対話ラヂオ

この世界には言葉があるから、物事を理解できるし、伝えあうことができる。言葉の力はすごい。だからこそ、うまく使えればすごくパワフルだし、変に使ってしまうと、勝手に凹んだりエネルギーが下がってしまう。今日はふたりで、世界は変わらないとしても、言葉ひとつで世界が変わってみえる、そんな体験を語り合いました。

対話あるある話のひとつで、すごーく深い対話ができて、すごーくよくそのひとのことがわかった感じになって。けど、よくよく考えてみると、どこに住んでるのか、何をしてるのかのガワ（その人のまわりの情報＝外側）のことはよく知らなくて。それでも、対話をする仲間もは、そのことが気にならず、安心していられるなぁと。摩訶不思議です。

ラヂオ収録の10分前に初めて出会ったまさは、日本文化を伝えていく新しい事業を立ち上げた大学4年生。3.11の今日にこの若者と出会い、為された対話は、次の日本を創りあげていく流れを感じる、そして広げていくための土を育む時間だったのかもしれない、そんな風に思う15分でした。

対話をするとき、湧いてくる言葉が場に出てほしい、止めないでほしいという願いから「とりあえず出す」という言葉は生まれていて。けれど、その言葉だけをみれば、何でもかんでも出せばいい、とも受け取れるもので。まほは、そこに、自分はどのような姿勢でいるべきか、何を大切にしたいのかの、自分なりの想いを見つけたようです。

日常のなかでは、つい、今目の前にあるものをこなしてしまいがちで。当たり前にあるものに、不感症になってしまう。けど、自分も、周りも、世界も変わりゆく中で、実はその当たり前は、もう、今の自分には当たり前じゃないかもしれなくて。対話は、そんなことを教えてくれる、大切なキッカケなのかもしれない。

自分の思いや考えを発したら、人を傷つけてしまう…。そう思って、あえて今自分にあることを出さない、ということは、社会の中で生きていく上で大切なこともある。けれど、それによって自分が苦しくなったり、傷ついたり、ということも往々にあって。そんなとき、対話の知恵があると、ほんの少しだけど、関わり方が変わるのかも、と思います。

みんなといるとき、気づくと、テンション高くいようとする自分がいる。決してテンション高いことだけがいいわけじゃないとわかっているのに、なんとなく、そうしてしまう自分がいて。結果、疲れたり、しんどくなる。身体は教えてくれてるのに、その声に、誰よりも自分自身が気づけない。そんなあるある話を、身体と遊びながら対話しました。

鎌倉のミライエという古民家で初めて出会って、もう5年になるまっちー。この5年のお互いの変化と共に、対話に臨む姿勢や、お互いの対話観の変化を感じるひとときでした。もっと、色んな人たちと対話したいなぁ。

屋久島からの空気を届けたいと意気込み、現地の仲間と準備をして臨んだ木曜レギュラーのまほ。しかし、なかなか繋がらないWiFiの電波がキッカケで、かずとの関係において、正面から相手の感情や自分の気持ちと向き合うことになり、屋久島の青空の下、涙を流すことに、、、。

ねむーい朝の入口から、誕生日のお祝いとなり、高校生のころの花粉症話を経て、4年前に出版した「すぐに決めないリーダー」の話から、昨日3/1から予約が始まった対話の本「ことばの焚き火」について話す流れに。なんだか、ゆるゆると川に流されていくような、不思議な感覚の対話でした。

かずの屋久島での体験はとても大きなものだったらしく、そこで感じた森との関わり方は、今の会社や組織への関わり方にも通ずる部分がたくさんあって。仲間との繋がりを喜ぶ対話から、時間のかかるもの、見えづらいものとの付き合いかたを考える対話はと変化していく時間でした。

長らくお休みしていた月曜レギュラーのゆきが復活！とはいえ、まだまだ咳が残る中でのゆるやかな対話。久しぶりのゆきの登場に、かずはホッコリ。1ヶ月ぶりのゆきとの対話をじっくり味わう、静かで穏やかな時間でした。

屋久島のMOSS OCEAN HOUSE の今ちゃんをゲストに呼んでの初の対面収録。屋久島で共に過ごした4日間を思い出しつつ、豊かな森や海をすぐそばで感じつつ、階下の薪ストーブでくつろぐ仲間たちの賑わいを感じつつ、2人での対話をじっくり味わう時間でした。いやぁ、屋久島はすごい。ほんとに。ぜひ来てほしい。

ひとは意識が自分に向けられているかどうか、実は身体のどこかで感じているようで。けれど、そんなことはない、気のせいだと頭で否定してしまいがちでもあって。ひょんなことから、かずの屋久島での体験を真ん中に置いての対話になり、人のもつ可能性を改めて感じる時間になりました。すごいな、ほんとに。ぼくらは時空を超えられる。

先週の収録のことを振り返りながら話すなかで、あのとき、かずひろは謝っていないよね、という話になって。それは自覚的に「あえて謝らなかった」というかずひろの言葉を聴き入りながら、先週の収録を味わいなおす時間になっていきます。

生々しい対話をみると、なぜか、自分の感情も揺さぶられる。それって、実は自分の内にある、見たくない自分だったり、蓋をしてきた気持ちだったりするからかもしれない。このラヂオでは生々しい対話をしたくないれーこが、生々しい話を「ほんの少し」出してみました。

ピンチヒッター3週目は、同じ対話仲間の陽子が登場！理由わからず電波が通じにくくなり、途切れてしまい、なかなか繋がらず、、、という中で、お互いの気持ちにモヤモヤが生まれ、結果、ヒリヒリハラハラの生対話が行われます…

ピンチヒッター3週目は、同じ対話仲間の陽子が登場！理由わからず電波が通じにくくなり、途切れてしまい、なかなか繋がらず、、、という中で、お互いの気持ちにモヤモヤが生まれ、結果、ヒリヒリハラハラの生対話が行われます…

対話好きのふたりが、ゆるゆると対話について語り合う。お互いの対話観が話されて行く中で、自然と話しは、森での時間に。そこにある原点に触れつつ、お互いの波を感じ合う、そんな素敵な時間でした。

寝起き直後のまほの声の元気さに驚きつつ、そんな身体の不思議から、背骨や骨盤の話になっていき、気づくと、最近のマイブーム「応答する」話へ。この話の流れの不思議さと面白さが対話だなぁと思うし、応答するからこそ、即興的に創られていくのだなぁと改めて実感。よきよき。

なにやら雲行きの怪しいチェックインから始まった今日のラヂオ。なつこの抱えている気持ちが場に出されて、ふたりの赤裸々な声が重なっていきます…。まさに、対話そのもの。すごい収録でした。

対話をすることは、ある人には癒しになり、ある人には創造性を発揮するきっかけとなる。けれど、もしかするとそれは分離したプロセスなのではなく、その人から生まれてくる一貫した流れなのかもしれない。そんな、新たな視点に出会えた興奮の15分でした！

今週も引き続き、月曜レギュラーゆきに変わって、ピンチヒッターけーこの登場。対話をしていく中でのかず自身の変化を話すうちに、見えている世界の違いが明らかになり、どうやらかずは、魚となり、鳥になって世界を見ていることに気づく…。

今日のゲストは、対話の本づくりに編集者兼プロデューサーとして関わってくれているまこりん。対話に出会いなおして早4ヶ月。対話的なプロセスは、世界を変えうるとても大きな変化だと話してくれていて。気づけば、地球全体を見据えた大きな話をしつつ、ラヂオ収録最長の21分も話してしまいました（笑）

雪降る中でのラヂオ収録。天気の話から始まって、「自然との対話」をすることへ話題は移り、そこから関わり合う2人のそれぞれ自身や関係性のことを語り合う、旅するような時間でした。対話って、やっぱり不思議だなぁ。