张小珺

张小珺Jùn|商业访谈录

和你一起,从这里,探索新世界!《张小珺商业访谈录》是一档深度访谈节目,以2至7小时的长对话为形式,聚焦真实的人物表达与高密度的前沿信息。由语言即世界工作室出品。主持人张小珺是财经媒体人,专注中国科技业深度报道,覆盖AI、科技巨头、风险投资与知名人物。曾13次获得国内外新闻奖项,其中2022年至2024年连续三届获得亚洲卓越新闻奖(SOPA)——被称为“亚洲普利策”。她也是语言即世界工作室的创始人。“如果我的访谈能陪你走一段孤独的未知的路,也许有一天可以离目的地更近一点,我就很温暖。”——张小珺

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张小珺

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Jun 12, 2026

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Episodes

45. 漫谈宝洁:隐藏在186年消费品王国里的规则和秘密 06.11.2023

这一集和Allen聊有186年历史、坐拥3500多亿美金市值的消费品王国——宝洁。 这家公司是怎么扛过近两个世纪枪林弹雨的?令我惊讶的是,它不是一家有强烈爆品思维和创意基因的公司,甚至有点笨笨的。那么,它的人才、原则、方法论、体系如何支撑这个巨无霸军团走到今天? 本集嘉宾Allen(王怀南)上世纪90年代末入职宝洁美国,他是少见地以华人身份掌舵一个美国消费品品牌的人,宝洁历史上的传奇CEO雷富礼曾经是他在内部的coach。 Alle...

44. 谈诺贝尔经济奖与40+消失在黄金阶梯上的女人 28.10.2023

北京时间10月9日,瑞典皇家科学院宣布,2023年诺贝尔经济学奖授予给哈佛经济系教授Claudia Goldin,表彰她“增进了我们对女性劳动力市场结果的理解”。 本集我邀请北大教授、经济学家赵耀辉女士做客。我们从Goldin和她的研究聊起,引申到很多中国女性面临的现实话题: 1. 我们观察到,现在在一线城市的投资/咨询/高校等职业中,站在事业起点上20+女性表现大大优于男性。2. 但与此同时,很多20+闪闪发光的事业女性,在40+消失在了黄金...

43.【汽车史话03】从“盛产管理大师”的通用汽车,看美式车企百年荣辱 22.10.2023

今天播出的是《汽车史话》第三集,主角是曾是全球最大的跨国车企通用汽车。 和上集福特公司所展现的家族制、集权和早期坚持做单一车型很不同,通用汽车几乎处处是它的反面,然而正是这样一家公司终结了T型车的神话。 通用有一位特立独行、擅长营销又极度热爱买买买的创始人,这位并购狂人曾3年收购25家公司。而他又总是把公司的管理和财务状况搞得很糟,为了挽救公司他不得不引入财团,陷入权力的博弈,自己也一度被赶出公司。 这...

42.【汽车史话02】集权者福特与全球第二畅销T型车的衰落 18.10.2023

《商业访谈录》正在播出一个商业史系列,我和张君毅老师聊聊《汽车史话》,目标是勾勒100多年汽车工业的发展历程,描摹百年汽车史中的那些闪耀瞬间,也希望从历史片段中给今天的中国汽车产业找到借鉴。 今天是第二集,主题是汽车史上第一位亿万富翁亨利·福特先生,以及那个时代的超级垄断车型:T型车。 1908年发生了两件大事。第一件是福特旗下T型车问世,第二件事是通用汽车诞生。这同一时期的两家企业,有两个相反性格的创始人(...

41.【汽车史话01】世界上第一辆燃油车、女车手和慈禧太后 15.10.2023

《商业访谈录》正在启动一个新系列,我邀请了我们的往期嘉宾张君毅老师来聊《汽车史话》,目标是勾勒100多年汽车工业的发展历程,描摹百年汽车史中的那些闪耀瞬间,也希望从历史片段中给今天的中国汽车产业找到一点点借鉴。今天是第一集,我们从遥远的19世纪80年代开始聊起。 张君毅从1996年开始在同济大学攻读汽车专业,然后从事汽车相关咨询和投资快20年。他目前是奥纬咨询董事合伙人,此前是蔚来资本创始和管理合伙人。 这集节...

40. 和美国科技界人士聊硅谷AI的冷与热:第二波浪潮拉开帷幕 27.09.2023

我们做过很多中国AI的节目。自ChatGPT诞生后的309天,美国AI都发生了些什么?他们又达成了哪些新共识? 这集我和两位美国科技界人士聊聊硅谷AI的冷与热。Kevin和Sophia两位是从小移民过去的华人。其中Kevin参与过奥巴们竞选团队,目前在开源社区GitHub;Sophia供职于一家美国Top5的VC机构。他们将从技术和投资视角来分享。 03:52 美国AIGC拉开了第二波热潮的帷幕 07:10 新共识:模型不是产品,更不是护城河 11:01 硅谷AI的关键事件...

39. 对凯文·凯利的50问:垄断者与国界、大富翁与人生 19.09.2023

“凯文·凯利有一把标志性的络腮胡子。20岁出头,这把胡子就跟着他从美国远赴亚洲游历,他到过中国、日本、韩国,也到过印度、尼泊尔、阿富汗,他拿着摄像机四处拍摄;随后,这把胡子跟着他回了美国,安坐在自家漏雨的后院小棚里创作,花了5年写出《失控》,而后参与创立《连线》杂志;再之后,凯文·凯利意外在华走红,收获了名望与财富,他又带着这把大胡子一次又一次到访中国。” 这段文字是我写的一篇文章的开头,文章记录了最近对...

38. 和软银愿景原GP聊聊,大模型全球降温后,人工智能何去何从 20.08.2023

大家可能也注意到,大模型经过上半年的狂欢后,在全球迎来了降温时刻。我们应该如何看待这样的温差呢?本集我邀请陈恂先生来聊聊。 我之前采访过陈恂,他当时反复聊到一个词:技术周期。他认为,人类发展大致有三个周期——经济周期、技术周期和意识形态周期——这里头最容易被忽视的是技术周期。 技术周期相对更特殊。意识形态和经济周期是钟摆性质的,是起伏的;技术周期不同,它是一路往上的,是单向的,浮动的只是进步速度。而这三...

37. 小冰李笛讲点真心话:只做大模型不追求商业模式是很难生存的 16.08.2023

小冰是2014年由微软推出的一款对话式人工智能产品,是中国最早的对话式AI之一,于2020年独立分拆。但在今年上半年人们对大模型展现出万众痴迷之时,小冰CEO李笛保持着缄默。 考虑到这家公司和OpenAI的关系——同样是做对话式人工智能,也同样属于微软系——这种缄默不免令人感到几分奇怪。 今年8月,我和李笛聊了聊,他对于大模型的许多观点听上去有点反叛。他说,上半年很难与他人交流这些——对狂热者说,“无异于对宗教狂热分子去说一...

36.【做个生意吧!】跳向后海的年轻人、酒精和下沉年代 13.08.2023

这是和跳海酒馆创始人二狗的聊天。伴随过去三年疫情,这个从一开始挣扎在北京胡同里的、没有任何商业目的的小酒馆突然火了。 创始人出生于1993年,见证了90前的这波人从走出校园到而立之年的时代幕布——90后创业项目ofo从癫狂走向幻灭,自己的创业项目账面卖了2个亿,但世界急转直下,一分钱也没拿到。自己还是个穷光蛋。 他开始对世界充满了怀疑、追问,在这种强烈情绪的驱使下,他和朋友一起跳向后海。没想到误打误撞,从时代缝隙...

35. 200位GP赶去中东募资?聊聊沙漠上的白袍、主权基金和金钱王国 07.08.2023

今年中东火了,投资机构的创始/管理合伙人们(GP)前赴后继地跑去中东募资,越来越多企业也选择到中东找钱、找市场。 不过,只有少数人如愿以偿,大多数人失落而归。 预期和实际的gap从哪来?这集我邀请在阿联酋常驻的Bill来聊聊,今年他接待了不少这类型的华人团。 他提供了许多超出我认知的关于中东资本结构、那些“富可敌国的”主权基金及它们背后管理人的新知。同时,他也讲了与当地人打交道的经验之谈。 【嘉宾小记】 Bill Qian...

34. 被忽视的中腰部公司活得还好吗?他们的欲望、挣扎与天命 31.07.2023

中腰部公司占据了商业世界很大比例,但我们总习惯性把聚光灯对准巨头明星们,而忽视了这个群体。 中腰部公司活得还好吗?我邀请了先后在两家非常典型的中腰部企业(唯品会、好未来)担任首席战略官的吴杉杉来聊聊这个话题。除了做企业高管,他也在咨询公司有十多年从业经历。 他分享了许多只有内部视角才知道的,中腰部企业真实的赛道瓶颈、创始人看不见的欲望和挣扎,以及他们终究难以抵抗的共同天命。 【嘉宾小记】 吴杉杉,物理...

33.【职场人性】企业内斗,究竟在斗什么? 19.07.2023

《商业访谈录》的老朋友Colin,返场啦! 今天推出【职场人性】第二集,探讨的是组织行为学——企业内斗,究竟在斗什么。 【嘉宾小记】 英文名Colin,毕业于复旦大学,职业生涯很长很长,从大学生创业计划“挑战杯”金奖到宝洁到GE通用电气到BCG波士顿咨询到百度公司副总裁再到美的总裁办总监,现在是爱博医疗的持股公司爱博星辰CEO。 01:28 无形的内耗 vs 有形的内斗 05:16 什么导致了内斗?为什么为斗而斗? 06:08 隐形的内耗更恶劣,...

32. 第一个把查理·芒格引入中国的人和出版风云 10.07.2023

你肯定听过这些耳熟能详的书名:《达·芬奇密码》《追风筝的人》《大秦帝国》《穷查理宝典》和李录的《文明、现代化、价值投资与中国》——本集嘉宾施宏俊正是这些风靡一时书籍背后的出版人。 施宏俊是把芒格最早引入中国的人。2009年他第一次见到芒格先生,把这本美国的咖啡书《穷查理宝典》带到中国。那时中国听过芒格这个名字者寥寥。往后的数十年芒格在华持续走红,其知名度甚至高于他在美国的名望。 再之后,施宏俊陆续出版了芒...

31.【趋势2023】和老范从退潮的内容投资谈起 03.07.2023

这集是和播客《老范聊创业》的串台,我和高樟资本创始合伙人范卫锋重新聊聊内容产业。范卫锋曾也是一名媒体人,2001年起在《证券时报》社工作。而后,他转型投资人并于2015年创立高樟资本,投资了许多内容、流量和消费项目(包括饭统戴老板、星球研究所),到今天他投资的流量矩阵统计3亿。 但是,这位凭借着投内容建立起声名的投资人,如今几乎不投纯内容了,取而代之的是自己做内容。他说,内容是马鞍、是鞭子,而他要找的是千里...

30.【职场人性】情商含量越高,公司越平庸? 29.06.2023

在日常工作中你有没有一些感知——随着组织扩大,人的画像不仅变了,而且对于人的情商和在组织里生存能力的要求也大幅提升。 那么,情商是晋级的通行证吗?职业经理人真的是情商越高越好吗? 本集我邀请龙湖前首席战略官王亚军,来聊聊情商这个矛盾又有意思的话题。他分享了非常精彩的观点。很有意思的一点是,他尤其讨厌“职场”这个词,特别是当高管也开始谈职场,这可是危险信号。 【嘉宾小记】 王亚军是境门管理创始人,曾经是龙湖...

29. 逆全球化思潮来势汹汹,外企CEO何故密集访华? 12.06.2023

这是一集商业新闻评述,我们从马斯克44小时闪电访华谈起,聊聊今年上半年的外企CEO来华潮,我们该如何看待这股访问热潮与当今世界形势所呈现的反差?它的政商含义是什么?释放了哪些新信号? 本集嘉宾是对宏观经济有长期观察的王威,目前他是某世界500强企业副总裁和董事会秘书。某种意义上,这次是逆全球化思潮下的一次重新连结。 【嘉宾小记】 王威的职业生涯起步于四大;2009-2017年先后在中化集团负责投资并购和资本运营,参与...

28. 和真格刘元聊聊,黑客松复兴、AI狂欢中,怎么夹杂着一丝朦胧的忧伤 07.06.2023

今天会是AI和大模型系列中最诙谐的一集。嘉宾是真格基金合伙人刘元。 我们从最近各地纷纷复兴的黑客马拉松(Hackathon)聊起。即刻前不久也组织了一场盛大的AI黑客松,刘元和数位投资人参与其中。但就在这些AI的狂欢夜里,他却时不时体会到一点人类的失落之意。 01:44 真格作为这轮AI投资的激进派基金之一 04:27 自我介绍和“著名的文艺投资人”由来 06:13 为什么文艺青年和优秀创业者有些背道而驰 07:57 当文艺青年开始投AI,很多人...

27. 英文播客:和深度学习奠基人聊聊大脑、模型和人类的爱 02.06.2023

特伦斯·谢诺夫斯基(Terrence Sejnowski)是杰弗里·辛顿(Geoffrey Hinton)之外,另一位深度学习奠基人、先驱人物。 上世纪80年代,在深度学习经历了漫长的寒潮与黯淡后,它的出现为极少数相信“连接主义”、“神经网络”和“深度学习”的研究人员,带来一丝曙光。 “我们就是AI的莱特兄弟。”谢诺夫斯基说。 在很长一段时间,深度学习都不是人工智能主流学派。彼时的统治者是MIT人工智能实验室的马文·明斯基(Marvin Minsky),他曾尖锐...

26. 令德国人惊吓的上海车展:一幅当代汽车众生图 23.05.2023

这期主题是车。在刚刚过去的2023年上海车展上,一名咨询公司的德国同事,表达对车展观感是:受到了惊吓。 本集节目,我邀请了从1996年就开始读汽车专业,而后从事汽车相关咨询和投资快20年的张君毅老师,来聊聊这届特斯拉缺席的、有史以来最热闹最卷的、外企高管纷纷来华的特殊车展。 车展是一幅当代汽车众生图。我们从展览会出发,依次点评了身处如今转型年代的美系、德系、中国车企的场上表现和未来可能。 01:46 简述个人经历:...

25. OpenAI开源、亚马逊新动作,全球大模型格局走向何方 16.05.2023

前不久,我和Allen再聊大模型。他带来了一些来自美国的新消息。 一是,OpenAI即将开源;(今天科技媒体The Information也曝光,OpenAI即将发布一款全新的开源大语言模型。) 二是,Amazon动向值得关注。据Allen了解,Amazon接下来将会推出两个模型,分别是大模型和小模型——前者为了尝试争夺一下通用大模型的船票;后者则是向垂直领域发力,更有可能抢夺先机。 OpenAI和Amazon的动态代表了全球大模型发展的最新进程。 我们着重聊了...

24.【趋势2023】从北森IPO看充满挑战的中国企服这两年 12.05.2023

北森(09669)是近期一起备受关注的中国SaaS企业赴港上市,作为疫情解封后的中国SaaS第一股,刚一上市,便遭遇了股价的腰斩。这集节目,我和北森早期投资人、经纬创投合伙人熊飞聊了聊。他非常真诚地分享了这起曲折的北森IPO,我们也聊到企业服务充满挑战的这两年,以及如今的AI浪潮会如何改造SaaS行业。 他的一个重要判断是:大模型行业,iPhone时刻来了,但开源的Android时刻还没到。底层格局未定。因为开源会对生态起决定性作用...

23. 和傅盛从这场伟大的AI变革,谈到创业、恩怨和心性 22.04.2023

傅盛是一位很性情的CEO。过去,他会为恩怨哭、为市值不服气,也会突然带着2000多位员工坐游轮出海、去迪士尼。 从2016年起,傅盛把精力逐步转到机器人和人工智能赛道。这次我们从伟大的AI变革聊起。他坚定认为大模型技术会从高精尖向普及化过度,“平民化大模型”会诞生。 他也分享了这三年遭遇企业危机和市值滑坡的心情和改变。 01:30 现在出门都要背一个Mac电脑 02:06 大语言模型本质是一种逻辑能力 03:33 可能的两条路径:造一个“...

22. 要做中国OpenAI?李志飞劝各位同仁冷静点 16.04.2023

中国大模型经历了短暂沸腾后,一部分人骤然冷静下来。在过去1个月,行业已悄然分化。前Google科学家、出门问问创始人兼CEO李志飞就是其中之一。 1个月前,他率先声称要做“中国OpenAI”,但现在,他却说:“中国是不是存在一个跟OpenAI一样的这种组织?我觉得大概率不存在。”他还希望劝大部分人不要去做大模型,包括大佬们。 我很好奇,这中间到底发生了什么?为什么他的想法变化这么大?据我了解,他的变化不是这波大模型创业者的孤...

21. 投资人视角下的大模型和市场真实水温|和梦秋聊ChatGPT 08.04.2023

《商业访谈录》的老听众知道,梦秋是我们第1集的人气嘉宾。上次聊天是去年5月,刚好是北京疫情封锁正严的时候。这次是和她的catch-up。 我们聊了今年一级市场投融资风向,也聊了聊目前正极速狂飙的ChatGPT、AI、大模型。她对这个话题有一定话语权。熟悉梦秋的人知道,她是清流资本创始合伙人,转型投资人以前是百度技术VP。我们重点聊了聊,大模型会带来新一轮巨头革命和格局重置吗?一级市场投资人如何看这轮AI创业?以及,市场的...

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