张小珺

张小珺Jùn|商业访谈录

和你一起,从这里,探索新世界!《张小珺商业访谈录》是一档深度访谈节目,以2至7小时的长对话为形式,聚焦真实的人物表达与高密度的前沿信息。由语言即世界工作室出品。主持人张小珺是财经媒体人,专注中国科技业深度报道,覆盖AI、科技巨头、风险投资与知名人物。曾13次获得国内外新闻奖项,其中2022年至2024年连续三届获得亚洲卓越新闻奖(SOPA)——被称为“亚洲普利策”。她也是语言即世界工作室的创始人。“如果我的访谈能陪你走一段孤独的未知的路,也许有一天可以离目的地更近一点,我就很温暖。”——张小珺

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张小珺

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Technology

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Jun 12, 2026

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Episodes

120. 小鹏新上任的刘先明首次访谈:Language是毒药、拆掉L、简单即美、换帅、小鹏的AI转型 18.11.2025

今天的嘉宾是小鹏汽车自动驾驶中心负责人刘先明。 就在2025年10月9日,小鹏汽车突然宣布,原自动驾驶中心负责人李力耘将卸任,由世界基座模型负责人刘先明接任。 这意味着,刘先明成为小鹏在自动驾驶上,既谷俊丽、吴新宙(现英伟达自动驾驶中国团队负责人)、李力耘之后的第四任负责人。外界对他有诸多的好奇。 这是刘先明上任后首次接受专访。 我们访谈的时间是2025年10月30日。这集节目, 我们聊了聊他上任后拆掉大模型Language...

119. Kimi Linear、Minimax M2?和杨松琳考古算法变种史,并预演未来架构改进方案 03.11.2025

今天这集节目,我们将讨论一个在当下非常关键的话题: 人工智能的算法与架构创新。 嘉宾是我们的往期嘉宾返场,她是MIT在读博士杨松琳,研究方向是线性注意力机制。 我们将从最新发布的几个模型Kimi Linear、Minimax M2、Qwen3-Next切入。松琳参与讨论Kimi Linear和Qwen3-Next的部分工作, 是Kimi Linear论文的作者之一。 算法创新为什么在2025年变得尤为重要? 它的背后原因是,数据、算力和算法是驱动人工智能的三驾火车,在数据...

118. 对李想的第二次3小时访谈:CEO大模型、MoE、梁文锋、VLA、能量、记忆、对抗人性、亲密关系、人类的智慧 30.10.2025

2025年4月,我与理想创始人兼CEO李想录制AI Talk第二季。那次对谈持续了很长时间,播出版仅1小时,今天你看到的是完整版。 这一集节目的发布比预期晚了些。过去几个月实在太忙了,我一度犹豫要不要继续放出。但当我重新整理这些内容时,仍然被它打动—— 这是一份关于人工智能技术变革的“节点式思考存档”。 你可以结合2024年底我们那场3小时谈话一起观看,感受两次对话之间,思考的延展与呼应。 这次,我把李想当作一个“CEO大模型”来...

117. 开源一段论文探索之旅:模型范式、Infra和数据、语言、多模态的完整变迁史 28.10.2025

今天的嘉宾是谢青池,他是美团光年之外的产品负责人。 一个月前,青池找到我,说他用了一年多的时间一篇一篇地啃完了200多篇AI论文,从开始全然不得要领,到后来逐渐地入门—— 而他希望将他的论文探索之旅开源给大家。 就这样,我们有了今天这集特别的节目。 他从200多篇论文中精选了36篇经典,4小时讲解,带你穿越AI变迁史。 他说, 读论文是“给你打开一扇门”,让你能直接“与这个世界最聪明的头脑对话”。 2025年,期待我们和AI共同...

116. 吴明辉口述19年史:漫长的沉浮、痛苦急转、企业级Agentic Model、现实世界的数值游戏、IPO 09.10.2025

今天的嘉宾吴明辉是明略科技的创始人、CEO兼CTO,明略科技于2025年8月29日获境外发行上市备案通知书,不久后将于香港上市。 这是一次上市前的访谈,吴明辉口述一家To B公司漫长的19年故事,其间经历了好多次的分分合合、沉浮与急转。 你能在这里面找到许多我们节目嘉宾的身影——肖弘、李广密、杨植麟。 我们也聊了聊面向全新的AI时代,企业服务级AI与Agentic Model的前景。 但这个故事的最开始,要从他与峰瑞资本创始合伙人李丰的公...

115. 对OpenAI姚顺雨3小时访谈:6年Agent研究、人与系统、吞噬的边界、既单极又多元的世界 11.09.2025

今天的嘉宾,我们很开心邀请了OpenAI研究员姚顺雨。 2025年4月, 姚顺雨发布了一篇有名的博文《The Second Half》 ,宣告AI主线程的游戏已进入下半场。这之后,我们与他进行了一场播客对谈。 姚顺雨毕业于清华和普林斯顿大学,开始智能体的研究非常早。在博士期间他意识到语言可能是人类发明的最接近本质的工具,于是转向语言智能体研究,至今已6年。他有许多有代表性的工作。 我们的谈话从个体出发,共同探索由人、组织、AI、人与...

114. 与殷一、欧迪聊聊萨洛蒙:中国意外的增长阀门、小众越野跑与少女故事 06.09.2025

今天的嘉宾是萨洛蒙中国区总经理殷一和小红书商业服饰潮流行业负责人欧迪。我们一起来聊聊,这两年比较火的一个户外品牌,萨洛蒙。 萨洛蒙和始祖鸟都属于亚玛芬集团,2019年亚玛芬被安踏收购; 2021年以后,萨洛蒙这个70多岁的法国品牌,意外在中国开启了增长之路。 这个最早从滑雪品类起步,逐步扩展到越野跑鞋的小众品牌,在中国的传统消费群体以男性以及专业滑雪、越野跑爱好者为主; 但近几年,他们通过在小红书的一系列品牌行...

113. 和杨植麟时隔1年的对话:K2、Agentic LLM、缸中之脑和“站在无限的开端” 27.08.2025

今天的嘉宾是月之暗面创始人兼CEO杨植麟,距离他上一次来我们的节目(《商业访谈录》59集)已经过去1年半。 就在刚刚过去的7月,Kimi K2模型发布,引发了比较广泛的关注。K2是一个基于MoE架构的开源编程和Agentic大语言模型。形象来说,模型借助编程能力走出封闭的“缸中之脑”,长出了“手”,开始操控外部数字世界。 今天这集节目我和杨植麟聊了聊K2的研发和他当下的技术认知、技术判断。 以及, 在过去一年的舆论风暴与创业起伏中,...

112. 和广密聊大模型季报:分化与收敛、全家桶与垂直整合、L4体验与挖矿窗口 18.08.2025

在大家的强烈催更下,新一集的《全球大模型季报》终于来了。 这一集有两个关键词。 第一个关键词是分化。 硅谷各个模型公司在这个季度,开始分化到各个领域,除了Google Gemini和OpenAI还在做通用的模型;Anthropic分化到Coding、Agentic的模型能力;Mira的Thinking Machines分化到多模态和下一代交互。 第二个关键词是产品。 《大模型季报》过去一直把视角放在模型的智能探索上,而广密开始浓墨重彩地聊产品,这还是第一次。 这里...

111. 李一帆口述激光雷达11年创业史:你仔细想行业的机会来自哪?是国家、民族的机会 07.08.2025

过去10年,中国新能源汽车产业从无到有,经历蓬勃发展。大家最熟悉的可能是理想、小鹏、蔚来这些整车品牌,但另一面这场变革背后的产业链企业也在变化。 《商业访谈录》的108集对余凯和本集对禾赛联合创始人和CEO李一帆的3小时访谈, 关注的都是汽车产业链上的隐形选手。 这集也是李一帆对他们做激光雷达11年硬核科技创业的一部口述史。 随着中国科技创新从互联网的模式创新,走向硬核科技的前沿创新,中国也许还会出现更多的技术...

110. 逐段讲解Kimi K2报告并对照ChatGPT Agent、Qwen3-Coder等:“系统工程的力量” 30.07.2025

我们又来读论文啦!!! 今天我们要读的论文是最近几个星期内最值得品读的几篇技术报告,分别是: Kimi K2、ChatGPT Agent、Qwen3-Coder的技术报告,以及Manus的一篇技术博文。 他们的相关性是,这几篇内容都和Agent有关系。 今天的嘉宾是俄亥俄州立大学(The Ohio State University)的在读博士郑博元,他的研究方向是Language Agent,他会带我们一起读上述技术报告和博文。 这是《商业访谈录》的 “技术之美”系列 ,期待和你一起...

109. 机器人遭遇数据荒?与谢晨聊:仿真与合成数据、Meta天价收购和Alexandr Wang 15.07.2025

今天又是一集机器人专场。嘉宾是光轮智能创始人兼CEO谢晨,他曾在英伟达、Cruise及蔚来汽车担任自动驾驶仿真负责人。我们的话题非常具体,即:仿真与合成数据。 今天的具身智能尚且没有找到scaling law的有效配方,其中,数据是一个关键卡点。我们106集的嘉宾银河通用创始人王鹤就提到,真实数据在他们的训练数据比重仅仅1%,合成数据挑起大梁。 今天这集节目,我与谢晨聊了聊仿真与合成数据的实操细节。 02:00 开始的快问快答 02:4...

108. 余凯口述30年史:世界不止刀光剑影,是一部人来人往的江湖故事 07.07.2025

今天的嘉宾是地平线创始人兼CEO余凯博士。 在过去49年人生中, 他一路闯关过德美学术圈、中国互联网圈、创投圈、资本圈、汽车圈。 在每个圈子和江湖,都从籍籍无名的无名小卒开始升级打怪。到最后,在每个圈子,他混得都不错。 一位与他打过交道的前企业高层评价, 余凯是科学家里非常具有社会智慧的一位。 余凯毕业于南京大学和慕尼黑大学,毕业后,先后就职西门子、NEC研究院,于2012年回国加入百度,又于2015年离职创立地平线。...

107. 和梦秋的catch-up:创投挺无聊,也聊聊旅行读书和女性主义 29.06.2025

这集没有宏大叙事,相当随性。嘉宾是清流资本创始合伙人、百度前技术VP梦秋。 关注《商业访谈录》比较久的朋友可能知道,梦秋基本每年都会来返场一次,和我们一起catch-up当下的创投水温以及她自己的生活。在狼性文化蓬勃的中国投资人圈里,梦秋一直是很佛系也很道家的存在。 这一集更是松弛,她直言工作挺无聊,所以在聊了正经话题以后,我们也聊了聊读书、旅行、观影和女生的碎碎念。 (本次节目录制在4月底) 我们的播客节目在...

106. 和王鹤聊,具身智能的学术边缘史和资本轰炸后的人为乱象 22.06.2025

今天继续《商业访谈录》的机器人专场,嘉宾是北京大学助理教授、银河通用创始人兼CTO王鹤。 王鹤毕业于清华和斯坦福大学。 他给我们从“具身智能”的学术缘起开始聊起,这是一个学术流派从一个学科中萌芽到边缘再到主流渗透的全过程。 而随着ChatGPT诞生,“具身智能”这个小众概念,在过去2年成了新的资本宠儿—— 但一时间,也带来了新的乱象。 我们探讨了一些具身智能产业界关键问题: 1/具身智能起源于计算机视觉的学术流派,视觉、...

105. 和奔驰王忻聊,产业大转折下的德国汽车、话语权和技术battle 19.06.2025

《商业访谈录》访谈过很多中国新能源车企的CEO和高层,今天的嘉宾来自一家德国百年车企,他是奔驰中国自动驾驶与车联网研发负责人王忻。 我们聊了聊中国汽车产业20年变革的历程,以及一家德国车企的转型与秘密故事。 我们的播客节目在 腾讯新闻首发 ,大家可以前往关注哦,这样可以第一时间获取节目信息和更多新闻资讯:) 产业大转型 01:25 20年前,就连波导手机也做过汽车 07:54 我曾在汽车Tier 1德尔福18年,3年前加入奔驰,背...

104. 和Rokid祝铭明聊,吴妈、阿里、硬件创业黑森林的第11年 15.06.2025

随着AI的软件能力向硬件溢出,除了具身智能,智能眼镜或许是另一个会受益的产业。 今天的嘉宾是智能眼镜公司Rokid创始人祝铭明(Misa),2025上半年Misa佩戴其公司开发的智能眼镜出现在一次演讲中,一度引发关注, 今年也是他在硬件黑森林里创业的第11个年头。 我们从他的第一家公司1000万美金被阿里并购开始聊起——聊了聊 马云和吴妈 ,也聊了聊他的第二段创业、 智能眼镜市场的中美对比、阶段与趋势 。 我们的播客节目在 腾讯新闻...

103. Lovart创始人陈冕复盘应用创业这两年:这一刻就是好爽啊!!哈哈哈哈哈 08.06.2025

今天的嘉宾又是一位AI应用创业者,Lovart创始人陈冕。 他的产品成为2025年既Manus之后,另一个在全球斩获一定知名度的Agent。不同的是,Manus是通用Agent,Lovart是垂直Agent,面向设计师使用。 与其说他是做产品的CEO, 他的精神状态更贴近一名“战斗型CEO”。 这次访谈发生Lovart火了之后,你能感受到陈冕在过去2年遭遇了补贴战争、产品下架、账上只剩4000块现金的绝境、怎么都融不到资等一系列愤懑之后——此时此刻,充斥着的要溢出...

102. 和张祥雨聊,多模态研究的挣扎史和未来两年的2个“GPT-4时刻” 02.06.2025

今天这集,《商业访谈录》第一次迎来一位co-host,是大家熟悉的李广密。 广密邀请了大模型公司阶跃星辰的首席科学家张祥雨,来聊聊,多模态的前世今生和未来技术的前沿走向。 张祥雨在这集节目详细阐述了: 他参与的多模态的10年历史,对多模态的全新思考,以及所预见的下一个“GPT-4时刻”。 他提到一个细节:在训练过程中他曾经发现一件百思不得其解的现象——模型的通用对话能力、情商和知识量都是随着模型变大变得更强,但模型的推...

101. 对YouWare创始人明超平3小时访谈:今天Agent像大猩猩刚拿起一根烧火棍 28.05.2025

今天的嘉宾是明超平(小明/Leon),一名AI应用创业者。 2024年的AI叙事还是大模型,《商业访谈录》访谈了杨植麟、王小川、李开复等大模型公司创始人;稍一转眼,2025年的AI叙事已然变成应用公司和Agent—— 新的主角登场了。 这集节目和往期 《对Manus创始人肖弘的3小时访谈:世界不是线性外推,做博弈中的重要变量》 一样, 也是来自一线“AI应用爆发”、“Agent爆发”的前沿声音。 在中国创投圈,明超平是一位创业伊始就受到资本相对共...

100. 对话奔驰全球CEO康林松:转型期CEO和转型之中的139岁奔驰 23.05.2025

2025年3月底,奔驰汽车全球CEO康林松先生(Ola Källenius)来华9天,期间我对他做了一次访谈。 奔驰是世界上第一个发明了燃油车的公司,现在正处于奔驰139年历史上最重大变革时期,可以说 康林松是主导这场关键变革的“一名转型期CEO”。 他1969年出生于瑞典,1993年加入了奔驰,绝大多数职业生涯都在奔驰;6年前,他在2019年担任了奔驰全球CEO。值得一提的是,他是奔驰历史上第一位在上任时非德裔的CEO。 我和康林松先生聊了聊 他上...

99. 对能量奇点创始人杨钊3小时访谈:人类驯服可控核聚变还有多少路程? 28.04.2025

2021年,Sam Altman以个人名义向美国核聚变初创公司Helion Energy注资3.75亿美金,这是他迄今最大的一笔个人下注。Helion豪言称,将在2028年前建成全球首座50兆瓦聚变电厂。 马斯克持不同看法。他曾说:“我们的头顶一直就有一个取之不尽、用之不竭的核聚变反应堆——太阳”。他相信太阳能才是人类能源问题的根本路径。 不过,在许多人眼中, 可控核聚变仍然是“能源界的圣杯”。 随着今天我们向AGI迈进,能源将是文明演进的最大瓶颈——毕...

98. 逐篇讲解机器人基座模型和VLA经典论文——“人就是最智能的VLA” 06.04.2025

今天的嘉宾是清华大学交叉信息研究院助理教授、星动纪元创始人陈建宇。他的研究和创业方向都是人形机器人。 大语言模型浪潮爆发后,学界和工业界看见了机器人从专用走向通用的可能迹象, 机器人革命 随之而来。其中,本轮革命最重要的是, 对机器人底层架构,也就是机器人“大脑”的探索。 但通用机器人还在科学研究阶段,处于产业发展早期。这集节目,陈老师将带领大家, 概览式阅读机器人基座模型和当下最前沿的架构VLA架构(Visio...

97. 25年Q1大模型季报:和广密聊当下最大非共识、AGI的主线与主峰 30.03.2025

很多人在催更《全球大模型季报》的2025年第一集,在Q1的最后一天,终于和大家见面了! 这一集广密依然带来了信息满满的有关于全球大模型最新的的前沿认知。经历了最近几个月的全球AI格局巨变, 他最大的变化是,重新坚信了Pre-training(预训练) ——认为只有Pre-training才能决定模型内在的上限,涌现新能力,而Post-training+RL(后训练+强化学习)是加强。 在这一集季报中,我们对于Q1的 全球明星DeepSeek、作为模型“盗火者”的Ma...

96. 和郎咸朋聊,自动驾驶10年演进史、关键技术细节和特斯拉 16.03.2025

今天发布的是和理想汽车自动驾驶研发副总裁郎咸朋的聊天。本次访谈发生在2024年12月,和我们之前发布的《对李想的3小时访谈》在同一时期进行。 郎咸朋13-18年在百度做自动驾驶,18年加入理想,过去10年都在中国的自动驾驶领域。 他以亲历者的视角聊了自动驾驶10年演进史,详解了其中的关键节点和技术细节。这次谈话更像是对自动驾驶的一次技术科普。 我觉得我们聊的还不错,所以决定分享给大家。 (因为访谈发生在去年,如果大家听...

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