להתגרש עם ילדים - עם איילת רוזן ישראלי

יש אורחים שאני מזמינה לפודקאסט בגלל הידע שלהם. ויש אורחים שהסיפור איתם מתחיל הרבה לפני המיקרופון. שרית ואני הכרנו בתקופה אחרת לגמרי בחיים שלה. תקופה שבה היא הייתה בתוך פרידה, עם כל מה שמגיע יחד איתה: חוסר ודאות, הצפה רגשית, המון שאלות והמון החלטות שצריך לקבל בזמן שהראש והלב בכלל לא תמיד מצליחים לעבוד יחד. והיום אנחנו נפגשות שוב, רק שהפעם מהמקום המקצועי. וזה בדיוק מה שהופך את הפרק הזה לכל כך מעניין...

יש משהו בשנה הראשונה אחרי הפרידה שאף אחד כמעט לא מכין אתכם אליו. כי נדמה שהרגעים הגדולים כבר מאחוריכם. סיפרתם לילדים. אחד מכם עבר לבית אחר. נקבעו זמני השהות.יש שני בתים.והחיים, איכשהו, התחילו לזוז קדימה. אבל מבחינת הילדים, במידה רבה, דווקא עכשיו מתחיל הסיפור האמיתי. עכשיו מגיע הלילה הראשון בלי אמא. או בלי אבא. החג הראשון שבו המשפחה כבר לא יושבת יחד סביב אותו שולחן.יום ההולדת הראשון.החופשה הראשונה....

גבולות הוא אחד הנושאים המדוברים ביותר בקרב הורים לילדים, ובפרט כשחיים בשני בתים. מה קורה כשהילדים אצלי רק חלק מהזמן? איך אפשר להציב גבולות במצב כזה? הם יעדיפו ללכת אליו. והורים נשארים מבולבלים מאוד במצב הזה, לפעמים משחררים את מה שחשוב להם ולפעמים מציבים גבולות ומרגישים הרבה רגשות אשמה.   אז היום הזמנתי לפודקאסט את אפרת וקסלר, אשת חינוך, מדריכת הורים מהמעולות שיש, שמגיעה מעולמות ההיקשרות והטיפול המ...

הקול של הילדים בגירושים הוא המרכז של העבודה שלי. את הקול הזה אני מביאה להורים שמתגרשים. כי הילדים לא תמיד מדברים.וכי הרי כל הורה בסופו של דבר רק רוצה שהילדים יעברו את הגירושים בטוב ולא ייפגעו מהם.אבל לפעמים, ההורים נמצאים במצב של קונפליקט ולא מצליחים לתקשר או לקבל החלטות לגבי הילדים, והסכסוך מתגבר עד שהילדים נכנסים לתוכו ונפגעים.היום אני מארחת בפודקאסט את דר' דניאל גוטליב, המנהל הקליני של מכון שינ...

יש לי לפעמים תחושה שאנשים חושבים שגברים עוברים גירושים הרבה יותר בקלות מנשים. שהם ממשיכים הלאה מהר יותר. שהם פחות נשברים. שפחות כואב להם. אבל זה פשוט לא נכון. ולפעמים אפילו להפך. מה שכן, הרבה פעמים הם הרבה פחות משתפים. פחות מדברים על מה שקורה להם בפנים. פחות אומרים שהם מפחדים. שהם מתגעגעים. שהם לא יודעים איך נראים החיים שלהם עכשיו. שהם קמים בבוקר ומתפקדים, אבל בפנים הכול עוד מטולטל. בפרק החדש אני...

אני רוצה שהילדים לא ירגישו שחסר להם כלום אחרי הגירושים. זה משפט שאני שומעת מהרבה הורים. מאחוריו יש אהבה גדולה, אבל גם הרבה פחד. פחד שלא נצליח לתת להם את מה שהיה קודם.פחד שהם ירגישו שהחיים שלהם הצטמצמו.פחד שנצטרך להגיד להם "לא" יותר מדי פעמים.פחד שלא נצליח להחזיק שני בתים עם כל מה שהם התרגלו. וכשהפחד הזה מנהל אותנו, אנחנו עלולים לקבל החלטות מתוך לחץ, אשמה או ניסיון לפצות את הילדים.   אבל תכנון פיננ...

יש נושאים שאני פוגשת שוב ושוב בעבודה עם הורים גרושים, ובכל פעם הם מזכירים לי עד כמה ילדים יכולים להסתגל למציאות מורכבת, גם כשהיא גובה מהם מחיר שאף אחד כמעט לא רואה. לא תמיד אלה הילדים שבוכים, מתפרצים או מתקשים בבית הספר. לפעמים דווקא הילדים שנראים הכי בסדר הם אלה שלמדו לחשוב לפני שהם מדברים. הם בודקים מה מותר לספר אצל אמא, מה כדאי לא לומר אצל אבא, איך לשתף שהיה להם כיף בלי שמישהו ייפגע, ואיך לא לה...

יש דברים שילדים להורים גרושים שוכחים. ויש דברים שהם לוקחים איתם לכל החיים. לא תמיד אלה המריבות הגדולות. לפעמים זה דווקא רגע קטן שאף אחד מהמבוגרים לא שם לב אליו. רגע אחד שנשאר.   בפרק החדש בפודקאסט פגשתי את ניר בן-נון - מגשר ועורך דין, מייסד "שולם"- בית לגישור. במהלך השיחה הוא חזר לילד שהוא היה כשההורים שלו התגרשו, ושיתף בזיכרון אחד שמלווה אותו עד היום. תוך כדי שהקשבתי לו חשבתי על משהו חשוב. הרבה פ...

אנחנו יודעים שלא נכון לערב את הילדים בגירושים. ובכל זאת, רובנו עושים את זה לפעמים. לא בכוונה. לא מתוך רצון לפגוע. פשוט כי יש דרכים שבהן זה קורה בלי שנשים לב. משפט קטן. שאלה תמימה. תגובה אוטומטית. מבט שהילדים קולטים גם בלי מילים. בפרק החדש של הפודקאסט אני מדברת על המקומות הסמויים שבהם ילדים מוצאים את עצמם בתוך הסיפור של המבוגרים. גם כשההורים בטוחים שהם מגנים עליהם. פרק חשוב, מעורר מחשבה, ובעיקר כזה...

יש דמות אחת בעולם הגירושים שכמעט תמיד מעוררת רגשות. לפעמים חשש. לפעמים קנאה. לפעמים כעס. האישה החדשה בחייו של האבא. זו שמגיעה לאסוף מהחוג. מכינה ארוחת ערב. נמצאת בחגים. מטיילת עם הילדים. והופכת, לאט לאט, לחלק מהחיים שלהם. עבור חלק מהאימהות זה מעורר הרבה מאוד שאלות וחששות: מה יהיה המקום שלי עכשיו? האם הילדים שלי יאהבו אותה? האם היא תנסה לחנך אותם? האם היא מבינה שהיא לא אמא שלהם? ומצד שני, גם לאמא ה...

יש רגעים בפרידה, שבה ילדים מאבדים הרבה יותר מבית אחד.אני מלווה לא מעט הורים מהקהילה ורואה מצבים שלא מדברים עליהם מספיק.שתי נשים. כל אחת ילדה ילד. והילדים גדלו יחד כאחים.ואז מגיעה הפרידה.ופתאום - כל אחת רוצה את הילד שלה.והילדים? נפרדים.מהאח שלהם. מהשיגרה שלהם. מהמשפחה שהם הכירו.וזה רגע שלא אמור לקרות.כי עבור הילדים - אח הוא אח. משפחה היא משפחה.בפרק החדש בפודקאסט ולרגל חודש הגאווה, אני מארחת את דידי...

יש רגע כזה בתחילת תהליך גירושים עם ילדים, שבו הכול מרגיש מאוד לא ברור. אולי כבר דיברתם על פרידה. אולי רק אחד מכם חושב על זה.אולי כבר יש עורכי דין או מגשר, ואולי עדיין לא. אבל בתוך כל הבלבול הזה, רוב ההורים שואלים את עצמם בדיוק את אותן שאלות: איך בכלל מתחילים?מה צריך לעשות קודם?על מה חשוב לדבר לפני שנפרדים?מה חייבים לקחת בחשבון כשיש ילדים?ואיך עוברים את התקופה הזאת בלי לפרק להם את תחושת הביטחון? בפ...

איך בדיוק עושים את זה? איך גם להיות שם בשביל הילדים, וגם לבנות מחדש יציבות כלכלית? זו אחת השאלות הכי לא מדוברות אחרי פרידה. ואני פוגשת את השאלה הזו כמעט בכל שיחה עם הורים אחרי פרידה.ולפעמים היא לא נאמרת בקול… אבל היא שם כל הזמן. כולם מדברים על הילדים.על זמני שהות. על רגשות. אבל בפנים… יש עוד שאלה שמלווה כל כך הרבה הורים: איך אני הולך להחזיק את החיים האלה עכשיו? איך אני מצליח גם לפרנס, גם לאסוף את...

יש רגעים כאלה, שהילדים לא אומרים הרבה, אבל המשפטים הקטנים שהם כן אומרים… חותכים בבטן. אם היא באה - אני לא באה אליך. אבל, זה לא באמת משפט על בת הזוג.זה על המקום של הילד בתוך כל השינוי הזה.וזה קורה בדיוק ברגעים הכי רגישים - כשהחגים מתקרבים ופתאום הכל מרגיש אחר, בימי שישי, כשהלב רוצה את המוכר והבטוח, כשמתחילים לחשוב על מעבר לגור יחד, או אפילו בהחלטות קטנות כמו לבוא להורה השני כשהבן או בת הזוג שם. אלה...

יש פרקים שאני מקליטה ואני מרגישה שהם לא רק עוד ידע אלא ממש הזדמנות לעצור רגע ולקחת שליטה. ככה הרגשתי בשיחה שלי עם עו"ד ומגשרת עידית אלפנדרי-מאיר. דיברנו על צוואות, הסכמי ממון, ייפוי כוח מתמשך - דברים שרובנו דוחים. שמים בצד. כי זה לא נעים, כי זה מרגיש רחוק, כי “יהיה בסדר”. אבל דווקא כשנמצאים בתהליך של פרידה או אחרי גירושים זה כבר לא משהו רחוק. זה החיים שלנו. וזו האחריות שלנו. כי בסוף, כל הדברים האל...

יש רגע כזה, כשהפרידה כבר שם,ופתאום מגיעה השאלה הגדולה - איך מחלקים את הזמן עם הילדים? ואז הרבה פעמים ישר קופצים לטבלאות, ימים, חצאים. אבל רגע לפני שמחליטים - חשוב לעצור. כי זמני שהות הם לא רק לוח שנה.הם החיים של הילדים שלכם.התחושה שלהם של יציבות, שייכות וביטחון. ואין מודל אחד נכון.יש ילדים עם צרכים שונים, ויש אתכם, עם היכולת (או הקושי) לשתף פעולה. בפרק החדש בפודקאסט, יחד עם המגשרת בתאל בר גיורא,אנ...

אז נכון שלפני יומיים עלה פרק חדש לפודקאסט, אבל אנחנו בימים לא שיגרתיים של מלחמה ואני מקשיבה לכם ושומעת על הרבה קשיים של הורים עם הילדים בבית. עם הילדים הצעירים, עם המתבגרים.גם כשאין קונפליקטים בין ההורים.סיר הלחץ הזה מייצר מריבות וויכוחים וקשיים אצל הורים ואצל ילדים והיום החלטתי לדבר על הנושא הזה כדי לנסות לייצר קצת יותר שקט בכמה שיותר בתים.אז הזמנתי היום לפודקאסט את עדי הרפז - פסיכותרפיסטית ,יועצ...

ימי מלחמה. אין שיגרה.כשהורים מסתדרים - הם מסתדרים לפעמים קצת יותר בתקופות כאלה.כשהורים בקונפליקט - הוא לפעמים מקצין באווירה המתוחה הזו.הורים גרושים, פרודים וגם נשואים לפני פרידה מתמודדים עם המון בימים האלה.אני פוגשת אתכם בשבועיים האלה, ביחד פותרים מחלוקות ומנסים להגיע לפתרונות לטובתכם ולטובת הילדים שלכם, ואני רואה כמה קשה לכם.יש המון מחלוקות ודילמות על זמני שהות ומעברים, הרבה ויכוחים מעל הראש של ה...

האם לספר לילדים למה התגרשנו? זו שאלה שחוזרת שוב ושוב אצל הורים – בעיקר כשהילדים כבר “גדולים”.יש רצון לשקיפות, יש כאב שרוצה הכרה, ויש גם מחשבה ש“הם כבר בוגרים, אז הם יכולים להכיל”.   אבל כאן עולה הדילמה:האם לספר על הבגידה? על הקשיים? על מה שבאמת קרה בינינו?או שאולי עדיף להשאיר את זה בינינו כהורים, ולא לערב את הילדים, גם אם הם בני 18, 25 או 30?   בפרק החדש של הפודקאסט - להתגרש עם ילדים, אני נכנסת לע...

היום אני פונה אליכם, הורים שאומרים לי - אבל כל שיחה שלנו הופכת לריב, אי אפשר לדבר על שום דבר. ניסיתי כבר הכל...אתם מנסים הכל, לדבר עם ההורה השני, לפעמים גם לא לדבר, לשקול מילים, לדבר פחות, אבל זה לא באמת עובד.ואתם מתייאשים. הרי ההורה השני לא ישתנה. אז מה זה יעזור?ובאמת, צריך להגיד את זה גם כאן - יש מקרים שבהם הוא לא באמת משתנה. אבל אתם משתנים. והתקשורת ביניכם משתנה.והרי זו המטרה שלך בסופו של דבר,...

יש מחקר אחד על זוגיות שאני חוזרת אליו שוב ושוב. כי הוא שם זרקור על משהו שרובנו חווים אבל לא תמיד יודעים לקרוא לו בשם. המחקר של ג’ון גוטמן על מה באמת מנבא פרידה וגירושים. ג'ון גוטמן חקר זוגות במעבדה שנראתה כמו דירה רגילה, שבה הם דיברו, רבו וחיו זמן קצר בזמן שהוא תיעד הכול - שיחות, שפת גוף ותגובות רגשיות. במקביל הוא מדד גם מדדים פיזיולוגיים כמו דופק, לחץ דם והזעה, ואז עקב אחרי הזוגות שנים קדימה כדי...

הורים שואלים אותי: “אבל עוד לא סיפרנו להם שאנחנו נפרדים, אז למה הם פתאום לא נרדמים?”ויש גם: “מאז שעברנו לשני בתים הכל התבלגן. השינה, ההירדמות, הלילות.” ושוב ושוב עולה אותה תחושה:משהו השתנה,גם בלי מילים,והילדים מגיבים. פתאום ילד שכבר ידע להירדם לבד - מתקשה.פתאום יש יותר יקיצות, יותר צורך בנוכחות, יותר בלבול סביב השינה. ובין שני בתים זה לפעמים מורכב עוד יותר: הרגלי שינה שונים, ציפיות שונות,ולא פעם ג...

כשאחד כבר החליט, והשני עדיין לא שם. יש רגע כזה בפרידה שאחד כבר יודע בלב שזה נגמר, והשני בכלל לא מוכן לשמוע את המילה הזו. לא רוצה גישור. לא רוצה תהליך. רק רוצה שהכול יחזור למה שהיה. ומי שנמצא בצד שכבר החליט - מרגיש תקוע. כי איך אפשר להתקדם כשאין הסכמה אפילו להתחיל לדבר? בפרק החדש בפודקאסט אני מדברת על פרידה חד צדדית, ועל השאלה שהכי הרבה הורים שואלים אותי: איך מדברים עם הצד שלא מוכן? איך לדבר בלי שכ...

“הוא כל היום בטלפון.” “אצלה מותר הכול.” “אני מגבילה והוא משחרר.” “זה כבר נראה כמו התמכרות.” הרבה הורים למתבגרים מרגישים אבודים מול המסכים, והורים גרושים לפעמים אפילו יותר. כי כשאין שני בתים עם אותם גבולות, המסך הופך בקלות לשדה קרב. עם הילד, ועם ההורה השני. אני פוגשת את זה הרבה בתקופה האחרונה, בהדרכות הורים, בתיאום הורי אז בפרק החדש של הפודקאסט אירחתי את רן בראון, מנהל מכון מתבגרים, לשיחה מרתקת על...

היום בפודקאסט אנחנו נוגעים באחד הנושאים שהכי מערערים הורים אחרי פרידה - מזונות.מהם מזונות, מה הם כוללים, איך מחשבים אותם, עד איזה גיל משלמים מזונות, מה עושים כשהילד בצבא, מה קורה אם ההורה שצריך לשלם לא משלם, ומה אומר השינוי החדש לגבי בית הדין הרבני?ועוד שאלות ששאלתם.אני פוגשת כל כך הרבה הורים שאומרים לי שהם לא מבינים בזה כלום ומפחדים לטעות. והאמת? כל השאלות האלה לגיטימיות. כולן.אז בפרק הזה הזמנתי...