晚点聊 LateTalk

「一个会写诗来描述数据库内核规则的人。」 这一期，我和晚点创始人小晚一起与 PingCAP 的 CTO 黄东旭聊，聊黑镜，聊 AI，聊他个人生活方式的转变：这是一次编程、科幻、创业的通感碰撞。 从黑镜第 7 季的故事，到中国最早做开源的 PingCAP 公司和他们的数据库核心，都有一些共通的逻辑和内核： Q：你们创业第一天是不是就给公司定下几条原则？ A：第一条原则就是几个创始人我们是要组成一个分布式系统。分布式系统里面有一个很很...

「你只活一辈子，要活得不一样。」 今天的嘉宾是刚刚进入新阶段的影石 Insta360 创始人，刘靖康。 本周三，6 月 11 日，影石成功登陆 A 股科创板，开盘即大涨 285%，市值一度突破 700 亿元人民币。 影石现在把全景相机做到了世界第一，在运动相机的市场份额，也已接近目前排名第一的老牌玩家 GoPro，且有反超的趋势。 图注：搭载卫星倍长征二号火箭发射升空后，Insta360 ONE X 系列全景相机拍到的地球与银河的同框。 两年前的夏天...

「两个没完整操盘过 to C 产品的创始人，怎么找到病毒传播的法门。」 本期《晚点聊》对话爱诗科技联合创始人谢旭璋，他是创投从业者出身，现在做出了 6000 万用户的 AI 视频产品。这次播客中，他讲述了从投资人转身为 AI 创业者的动因，为什么视频生成是他眼中的终局机会，如何把产品做成爆款，以及如何在“资源节俭”的模型战略里快速推进。 同时，作为一名似乎没有等来好的投资时代的 90 后创投从业者，他也跟我们分享了从投资转向...

「竞争起来，我才最开心。」 本期我们同时拍摄了播客视频，将稍晚在 bilibili B站发布。 今天的嘉宾，是一位去年底被一级市场争抢的明星创业者，乐享科技创始人郭人杰。他 15 岁进入西安交大少年班，专业是能源与动力工程，后在伦敦政经学院获得金融硕士学位。 图注：郭人杰和乐享的小型舵机机器人，这是乐享今年将上市的产品之一，目标场景是让极客们做开发。2025 年 1 月，乐享团队将十几台原型机背到美国，用于和美国具身智能公...

「Business model is the best model.」 本期的嘉宾是 A 股上市公司，千里科技的董事长印奇。他今年 37 岁，已 AI 创业 14 年。在 2011 年，印奇和同为清华姚班的同学，杨沐、唐文斌一起创立旷视科技时，3 人都在 22 岁上下。 图注：旷视的三位创始人（从左至右）：杨沐、印奇、唐文斌 上一轮 AI 热潮中，这群年轻人打造的旷视，后来和商汤、云从、依图并称为 AI 四小龙。四家公司曾累计融资 80 亿美元，不过至今无一家规模盈利。...

「到那时，高级文明最想要的宇宙资源会是：good idea.」 这是「I，AI」的第二期，这个系列中，我们会讨论 AI 和我们日常工作与生活的关系。 这一期的嘉宾是 Meta GenAI 研究总监，田渊栋。他是 AI 研究者，先后于上海交大、卡耐基梅隆大学机器人研究所获学士、硕士和博士学位。田渊栋自 2005 年开始探索智能和人工智能，最近 10 年，他一直在 Meta 从事 AI 研发。 他还有另一重职业身份——小说家。博士生期间，田渊栋就开始写小说。...

「从拼单颗芯片的性能，到优化多芯片互联的系统。」 AI 算力，现在是中美都最关注的 AI 底层竞争力。约 1 个月前，华为推出由 384 块昇腾 910 互联而成的/超节点 AI 集群，CloudMatrix 384。 图注：这是超节点发布会上展示的 CloudMatrix 服务器机柜组，如播客中介绍的，一共是 12 台机柜（每台机柜里又有 4 个服务器），中间有光纤、交换机等部件连接。 华为超节点发布后不久，我邀请有 20 多年芯片从业经验的徐凌杰来一起聊一聊...

「你得相信，最坏的事情会发生。」 今天我们一次发了两期节目，嘉宾都是秘塔创始人，闵可锐。 113 期，是我和可锐在 2023 年年初的一次访谈，那次大模型热潮初期的漫谈中，有不少此后被印证的预言。本期，是 2025 年 4 月底，秘塔发布新产品“今天学点啥”之后，我和晚点科技组作者与桐，一起对闵可锐的访谈。 我们从“今天学点啥”这个新产品切入，聊了秘塔探索新产品的方法、思路和执行，以及闵可锐对 AI 应用发展的思考。 秘塔持续...

「我现在有一个判断，很多人会认为是胡说八道：在这一轮大模型热潮里，中国投资人很可能会集体 miss。」 今天，《晚点聊》一次发了两期节目，嘉宾都是秘塔创始人，闵可锐。一次访谈发生在 2023 年年初，另一次是在最近。本期，是 2023 年 3 月中旬的那一次访谈。 那是中国大模型热潮的开端，王慧文刚自己投资 5000 万美元，成立光年之外，月之暗面还在组建，六小龙的名号还没有兴起，DeepSeek 还没有正式成立，字节等大公司也没有...

「伯克利 BAIR 博士、清华叉院助理教授，跳进具身创业。」 高阳是清华大学交叉信息研究院的助理教授，同时也是具身智能公司千寻的联合创始人和首席科学家。 高阳在具身智能领域深耕多年，他是清华计算机系本科，UC Berkeley 博士，师从国际计算机视觉大师 Trevor Darrell。在 2016 年时，他就和许华哲一起做了端到端自动驾驶的课题，这在当时是个小众的方向，但如今已经成为自动驾驶行业的共识。 这几年在具身智能领域崭露头角的早...

「长期看，LLM 是 Agent 和人类之间交互的前端，后端则靠 RL 模型完成工作。」 几乎所有主流 AI Agent 产品，都把大语言模型（LLM），或者它的多模态升级版当作“大脑”，靠一个或几个 LLM 编排工作、调用工具。 但也有不同的路。这期节目的嘉宾，Pokee.ai 的创始人朱哲清（Bill），认为 LLM 只是 Agent 理解人类需求、向人类递交产出的“前端”，后端决策、完成任务则可以靠用强化学习方法训练的、不依赖自然语言的模型完成。 Bill 提...

「与模型公司的主航道保持距离。」 2022 年初，夏令在 AI 热潮之前，投资了大模型创业公司 MiniMax 的天使轮。明势创始合伙人黄明明后来曾在暗涌组织的活动上，和 MiniMax 创始人闫俊杰一起回忆投资故事：在米哈游联创刘伟介绍下，明势第一次见了闫俊杰，那会儿其实大家都没太明白闫俊杰要做什么。“好在，夏令听懂了，回来后说，这个项目一定要投”。夏令也是文生图应用 LibLib.ai 和具身智能明星公司逐际动力的早期投资人。 这一期...

“AI 殿堂的门童”更先看到了什么？今天的嘉宾，是不少关注 AI 的听友都很熟悉的一位朋友——“数字生命卡兹克”。 这期也是 《晚点聊》想做的一个系列 「I，AI」的第一期，会探讨更多 AI 和“人”，和“我”，和“你”，也就是 AI 和我们的日常工作与生活的内容。 从 2023 年 2 月开始，卡兹克在“数字生命卡兹克”这个公众号上发布了第一篇 AI 文章，此后吸引了大量想了解 AI 和把 AI 用起来的受众。之后卡兹克在 2024 年 3 月开始全职运营这个...

香港大学计算与数据科学学院院长，看 35 亿年智能史。欲知未来，先知过去。 这期是《晚点聊》的一个新系列 「LongContext」“长语境” 的第 1 期。 封面：马毅上周五（3 月 14 日）在北大做分享（刚好是 π 日） 类似于现在的大模型需要 LongContext，我们去学习智能，也需要一个更全面的历史语境，让我们能在新东西不断涌现的此刻，找到一个更稳定的坐标。 在这个系列的开端，我邀请了 香港大学计算与数据科学学院院长，马毅教授 ，...

「佩奇她弟教你“量子纠缠”。」（封面中，小猴子身上挂的 Bubble Pal 是 Haivivi 的第一款产品。） 本期，Haivivi 创始人兼 CEO 李勇讲述了 AI 玩具创业故事。 李勇是一个消费硬件行业的 20 年从业者和连续创业者：曾参与天猫精灵从 0 到三千万台的全过程，后负责爱奇艺孵化的 AR/VR 产品，独立创业后，做早教机一度销量突破数十万台，后不得不在双减等政策变化中寻找新方向。 AI 玩具符合李勇寻找创业方向的逻辑：做科技巨头做不了...

「两瓶茅台的价格体验未来，很划算（Devin 最低月订阅费 500 美元）」 2 月下旬，我与真格基金管理合伙人戴雨森长聊了一次 AI。 上周，真格投资的 Monica 发布的 Agent 产品 Manus，虽然还在内测阶段，就引起了大量关注。在聊这期时，雨森提到了 Monica 即将会发布一款 Agent 产品，那时候我们还不知道 Manus 将会席卷社交媒体。 当我们把一个任务交给 Manus，过了十几分钟收到完成的结果时，似乎真的感受到了一点 attention is no...

「我们的测试是，通过 MaaS 获得收入，代价太高了」 上周六，DeepSeek 发布开源周收官之作：概述了 DeepSeek 的推理优化思路，并放出了 2 月 27 日前后一个 24 小时时段内的线上时机测试。 据 DeepSeek 官方数据，这 24 小时里，他们处理的 Token 输入总量是 608B（6080 亿）；输出的 token 量是 168B（1680 亿）。每秒每节点（一节点有 8 张 H800）的吞吐量达到了输入 73.7k Tokens，输出 14.8k Tokens。 做到这么大的吞吐量，他...

「继续来聊“注意力”，不止技术，也有研发故事。」 （本期因录音 bug，音质有波动；不时出现“变声期”，请见谅。） 上期，我们与清华的两位博士生，肖朝军和傅天予， 聊了稀疏注意力机制的改进，也以注意力为线索，串起了大模型的优化史 。上期主要聊了稀疏注意力。 这期，我们来聊注意力机制的另一大改进方向：线性注意力。 MiniMax 在今年 1 月发布了参数为 4560 亿的开源大模型 MiniMax-01，01 就用到了他们开发的线性注意力机制...

「与 InfLLM 与 MoA 的两位作者一起聊注意力。注意“注意力”是为了可预见的长长长……文本。」 （题图：levelsio.com 上售卖的 Attention 鸭舌帽。） 本期图文版： 《大模型 “注意力简史”：与两位 AI 研究者从 DeepSeek、Kimi 最新改进聊起》 上周，DeepSeek、Kimi 都放出了新的大模型架构改进和优化成果，分别是 NSA、 MoBA（GitHub） 。他们都聚焦到了对大模型中的“注意力机制”的改进。 注意力机制是大语言模型（LLM）的核心机制。...

「与西北大学（NU） MLL Lab 博士生王子涵“逛”开源。」 （题图：开源大模型推理框架 vLLM 的 GitHub 页面截图，该项目已有 800 多社区贡献者。） 上周五，DeepSeek 在官方 twitter 上预告了下一周会连续 5 天开源 5 个代码库，进入 open-source week，开源周。 我们录制节目的这天是周一，DeepSeek 也正式放出了开源周的第一个开源项目 FlashMLA。 我一直很想和人好好聊一下，大模型开源是在开什么，怎么开。比如相比闭源模型，开...

「从把物理变数学，到把语言变数学，再到把生命变数学」 将近 8 个月没有更新大的模型版本后，百川在春节前发布了推理模型 Baichuan-M1-Preview。在一批头部大模型公司中，百川在 24 年年中明确做出了选择：聚焦医疗。 这是王小川长久的关注，他说：2000 年，他研究生的毕业论文就是做基因测序的拼接算法，当时他就想知道，生命的数学原理是什么？因为发现数学、物理等科学体系不足以解释生命了，他还去研究了中医，也投资过中医公...

「技术的力量，开源的力量，初创生态的力量」 2025 年 1 月，农历春节也没有让模型竞赛丝毫减速。DeepSeek 发布开源推理模型 R1，以相对低的成本，在一些 Benchmark 上比肩 ，甚至超越了 o1 的表现，在全球掀起了广泛讨论。 这期节目，我们邀请了 2015 年，在硅谷创立了 FusionFund 的投资人张璐，来和我们一起聊一聊，当前美国科技圈和硅谷语境中，对 DeepSeek 等模型的讨论。 我们也延展聊了 DeepSeek-R1 和 o1 等推理模型打开的...

更好的模型可以导向更好的应用，但更好的应用和更多用户并不会导向更好的模型。 头图是 Dota 2019 国际邀请赛决赛（TI9）中，OG 战队的 Ana 使用 IO（小精灵，图中球形发光体）的经典作战，OG 在 TI9 中夺冠。为什么用这个图，播客里有答案~ 经过 “一切在加速” 的 2024 年，围绕中国大模型创业的讨论，从 “谁又融资了？” 变成 “谁会第一个倒下？” 行业分化时刻，我们访谈了中国大模型六小龙之一，估值已超 30 亿美元的 MiniMax 创...

「不再追求 AGI，他第一个讲了出来」 上周初开始，市场陆续出现有关零一万物的新调整传闻，关键词包括：“放弃预训练，资金链紧张、被阿里收购……”传闻出现的第二天，我们在零一万物办公地，中关村鼎好大厦，采访了李开复。 他解释了实际发生的变化：零一万物已经和阿里云成立了 “产业大模型联合实验室”，零一万物的大部分训练和 AI Infra 团队会加入这个实验室，成为阿里的员工，侧重超大模型研发。零一自己接下来会聚焦做更快、更...

中国产品出海正在进入一个新时代：从卷低价、卷规格，到建品牌，讲故事。泡泡玛特希望在全球讲的是 IP 界的唱片公司的故事；名创优品希望借助每个大火的 IP，让自己的产品提供更多功用性之外的价值；喜茶则继续用联名，在全球范围内扩大自己的品牌影响力。 以往中国商品靠精益生产、快速周转，赚的是薄利多销的钱，今天新一代工厂管理者接手后，他们希望能从头搭建品牌故事、建立品牌影响力，利润空间更高、更具品牌忠诚度的海外市...